[HHP-4] Perturabo: The Hammer of Olympia

[Pictor Jack]

Книга понравилась, пока осилил примерно 2/3, бодренько и с огоньком, читается легко и непринуждённо.

Пока из всей серии только первая про Жиллимана самая слабенькая. Магнус, Русс, Бо (это его так сестра называет :D ) - все вполне ничего.

Главных сюжетных линий три, постоянно чередуются: юность и взросление Пертурабо на Лохосе, Дантиох vs Хруды, Пертурабо и остальные vs Хруды.

Хруды, похоже, на Пертурабо воздействия не имели, когда он возглавил атаку, по крайней мере внешне это не проявлялось.

Весьма порадовала речь Пертурабо про духов машин, их не так давно обсуждали кстати =)

Let me be clear before you speak again. I do not wish to know what signs in sacred oils suggest, or how the machines feel today, for whatever they tell you is a fantasy - at best the projection of your own optimism and convictions, at worst a wilful self-delusion. My father is not the messenger of your Machine God, no matter what you believe or what he allows you to think. His tolerance of your religion is expediency. You were too powerful to be subdued quickly, and your industry he desired intact,' said Perturabo dismissively.

[Marid]

Бо (это его так сестра называет biggrin.gif )

Лооол)))

[VaSSis]

Хруды, похоже, на Пертурабо воздействия не имели

Или примархи вообще не стареют.

[BrEd Pitt]

Примархи ооооооооооооооочееееееееень медленно стареют. За 200 лет ВКП Хорус и морщинки не получил, а за неизвестное число эпох в Царстве Хаоса вылез седым морщинистым дедом, которым мы его знаем по артам осады Терры.

[RedFurioso]

У Райта в Parting of the Ways Русс был полностью седым спустя 200 лет после HH. У Аарона в Blood Reaver в это же время Кёрз тоже с седыми висками.

Вот чего я не понял - как получилось, что Пертурабо полгода скитается по Олимпии, но при этом "ничего не помнит со вчерашнего дня"? Или это он так дурачком прикидывался?

[BrEd Pitt]

А когда Blood Reaver происходит?

Пертурабо умеет в дурачка. Он же холоднокровный нерд-тролль-битард

[Pictor Jack]

За 200 лет ВКП Хорус и морщинки не получил, а за неизвестное число эпох в Царстве Хаоса вылез седым морщинистым дедом, которым мы его знаем по артам осады Терры.

Интересно, кто-то из авторов BL сподобится написать об этом новеллу, по типу странствий Лоргара в Aurelian.

Я бы почитал :rolleyes:

Вот чего я не понял - как получилось, что Пертурабо полгода скитается по Олимпии, но при этом "ничего не помнит со вчерашнего дня"? Или это он так дурачком прикидывался?

Я этот момент тоже не совсем понял. Столько там тусил, столько подвигов, а помнит только как на гору лез.

Насчёт прикидывался то как-то сомнительно, он же вообще незамутнёным мальчиком был, прямолинейным, ему сама концепция обмана вряд ли в тот момент была известна.

[RedFurioso]

Ещё из интересного: Голг входил в Трезубец, но был настолько глуп, что Пертурабо не стал повышать его до Кузнеца войны, хотя повысил даже лейтенанта Кроагера в Angel Exterminatus.

[BrEd Pitt]

Ну Голг просто кабаньих размеров, поэтому Перт мог рассчитывать на неплохой мясной щит в крайнем случае. Так и вышло при Фолле. Чем больше в армии дубов, тем крепче наша оборона.

А вот насчет седины примархов добавлю, что это могла быть не седина от старости, а от нервного истощения. Тот же Русс с генами собаки, а что хуже для верного Хатико, чем смерть хозяина? Дорн и так всегда беловолосый, по нему не видно. А Керз мог побелеть от бесконечных кошмаров как в видениях, так и наяву, когда они начинади сбываться. Самосбывающиеся пророчества они такие

[kurcr]

По моему в Шрамах тоже писали что-то о седине, или просто о том, что Хан постарел немного

[Str0chan]

Вот что забыл спросить: в "Магнусе" говорилось, что броня Пертурабо покрыта какими-то письменами, примерно как у кустодиев.

Здесь этот момент упоминается?

[RedFurioso]

- у Пертурабо на Олимпии была борода (сразу представляется Леониде)

- его сестра ласково называла его "Бо"

- Пертурабо вырос до "взрослого" состояния за 6 олимпийских лет. Когда он упал, ему уже было 6

- Стор-Безашх был ещё на Олимпии

- когда Пертурабо захватывал новые земли, он приносил их обитателям "покой": предлагал присоединиться к нему или умереть. На их вопрос о том, как можно считать это покоем, он отвечал: смерть - бесконечный и всеобъемлющий покой. Он предпочитает дать людям шанс сдаться, но если они так держатся за своё прошлое - он готов подарить им этот покой

- у хрудов большие чёрные глаза, хелицеры, как у Хищника. Замотаны в какие-то вонючие лохмотья, под ними пластинчатая броня. На людей не похожи вообще, хотя один Магос считал их людьми из будущего

Очень странно, что Олимпию сожгли в 000.M31. Много раз проскакивает эта дата. И по всеми нами любимому закону "бековое - новое" получается, что до Исствана V по космосу 6 лет летал вконец поехавший и сломленный примарх. Причём Хорус его вместе с собой звал воевать на Акум-Сотас, где Пертурабо чуть не пришиб Коракса.

[BrEd Pitt]

Кстати да, про бороду я забыл написать.

а Феррус со своими приключениями по подземельям, горам и переплыванием морей будет калькой с Геракла из старого сериала, можете скринить

[JoyFul Psycho]

прочитал. по мне так Перту и правда был поехавшим с самого начала и притом довольно таки сильно, в конце книг при разговоре со своей названной сестрой та очень четко расставляет ему все точки на I, и показывает ему что то поведение которое он избрал, это поведение подростка который хочет чтоб его хвалили, но при этом презирает похвалу. Вообще поведение Перту и правда сильно напоминает поведение капризного ребенка, одаренного, но совершенно неадекватно реагирующего на окружающий мир. Он постоянно отвергает любые попытки сблизится с ним его приемного отца и всей приемной семьи, объясняя это тем что все его хотят использовать ибо он столь одарен. и потом примерно тоже отношение он переносит на Императора, только в несколько ином ключе, дескать Император, возлюбленный всеми, гений и ошибаться ни в чем не может, но вот меня не хвалит, легион мой посылает в самые дальние углы и самые нудные кампании. и опять ноет что его никто не ценит. после сожжения Олимпии и диалога с сестрой Перту конечно осознает что был несколько не прав и превратился, по его слова, в Керза. Но, по его же логике, Император должен его покарать за то что он сделал с Олимпией, ведь можно было просто договориться с восставшей планетой, которая толком и не восставала то, так брагозила не сильно. Собственно как дальше развивалась мысль Перту можно довольно легко предположить, и его предательство в итоге становится вполне логичным.

Я, кстати, когда были слухи что после газеринг Шторма один из предавших примархов снова вернется в свет Императора было подумал что это может быть Пертурабо, после прочтения книги перестал так думать) Перту с его складом ума уже поехал бы безвозвратно от ненависти к себе и прочих подростковых комплексов и опасен для "общества", так что вычеркиваем.

Изменено 4 мая, 2017 пользователем JoyFul Psycho

[RedFurioso]

Вообще основная проблема концепции Пертурабо как персонажа - его успехи все показательно и методично игнорировали, его презирали, но почему именно, не написано ни в одной книге. Даже всяких весьма непопулярных в народе Альфариев и Мортарионов в целом уважали, но при упоминании Пертурабо все персонажи немедленно делают вот такое лицо =| , а фоном мысли ФУ ПЕРТ В ИГНОР ЕГО. А этот самый Перт, на минуточку - примарх, причём не какой-то неудачник, а абсолютно безжалостное чудовище, которому опасно переходить дорогу. Но раз в BL постановили гнобить - будем гнобить.

Далеко ходить не будем, возьмём классическую историю:

Indeed, even where the Iron Warriors and their Primarch fought successfully alongside their fellow Legions, such as in the critical war agains WAAAGH! Mashogg, their part was often treated with indifference or guarded disdain by the IVth Legion's contemporaries.

In this latter incident for example, although before Perturabo and the Iron Warriors' arrival in the war zone, Overdog Mashogg's vast orbital fortifications had previously repulsed attack after attack from both the Space Wolves and the White Scars Legions. Perturabo, whose plan succeeded at last in breaking the line and allowing for the Orks slaughter is recorded in the contemporary chronicles of his brother-Legions only as a nameless "comrade-in-arms."

Интересно, если бы на месте Пертурабо был Ангрон или Альфарий, их бы тоже не упомянули в архивах? Вопрос риторический.

В итоге Пертурабо - заложник ситуации, авторы прописали, что его все должны гнобить и щемить (чтобы потом было bitterness в каждой строчке), но мотивация гнобящих не ясна абсолютно.

[Габозов]

Есть шикарный Дорн, второй джамшут не нужен.

Изменено 4 мая, 2017 пользователем Габозов

[Jordan D. Frost]

В итоге Пертурабо - заложник ситуации, авторы прописали, что его все должны гнобить и щемить (чтобы потом было bitterness в каждой строчке), но мотивация гнобящих не ясна абсолютно.

Есть люди, которые вроде ничего плохого вроде не делают, но вызывают у окружающих брезгливость и желание держаться подальше. Вроде и уродств нет, и не глупые, и других особых недостатков нет. Но..

Вспоминая школу, думаю каждый может найти в воспоминаниях пару таких человек, которых по непонятным причинам либо гнобили, либо сторонились.

Наверное, у Пертурабо аура шикарности работала со знаком минус.

[kashtan161]

Наверное, у Пертурабо аура шикарности работала со знаком минус.

Это ж пария получается , не ? ...

[BrEd Pitt]

Потому Перта и гнобили, что он - фекалистый эгоист. Такого не скроешь. Это читается в каждом движении, даже направленном во благо. Ну и некоторые примархи этот характер прекрасно знали, потому что Перт строил козни ещё ничем не провинившемуся Кораксу, который должен был испытывать новую броню. Нужно быть проще и сговорчивее, и Импи будет уделять больше внимания ему, чем прапору.

[Keefer]

Потому Перта и гнобили, что он - фекалистый эгоист. Такого не скроешь.

Аб-со-лю-тли.

Именно потому, что Пертурабо "фекалистый эгоист", он и его Легион исполняли все взятые на себя обязательства. Без всяких высказываний из разряда "оставлять гарнизон - ну[ну уж нет], не буду разделять легион", "долгая, грязная, кровавая осада, что не принесёт особой славы - на хрен, смертные сами справятся" и т.п. и т.д., что ряд других Примархов не постеснялись высказать. За Легионом уже кишки по полу волочатся, но он продолжает выполнение поставленной задачи. Махровейший эгоист, короче. :)

[JoyFul Psycho]

Keefer собственно в том то и проблема, что он вроде кишки своего легиона на кулак наматывает, все поручения молча выполняет, но вместо того чтоб гордится своими достижениями, превозмоганием в тех ситуациях где другие бы не справились, он исходит на фекалии из-за того что его вообще туда послали и что вот он такой хороший молча все делает, а его никто не хвалит. а когда начинают хвалить - тут еще хуже все становится, он начинает думать что это или сарказм или скрытые подколы.

и это при том что он примарх, гений и прочее прочее, что делает его загоны только хуже, он, такой умный еще и логическую базу под это все подгоняет и придумывает себе картину мира, в которой все его не любят и он им отвечает взаимностью. А ведь он так старался, все для людей буквально, и машины придумывал и амфитеатры строил...

Изменено 4 мая, 2017 пользователем JoyFul Psycho

[Pictor Jack]

Ну, у меня про Пертурабо несколько иное мнение сложилось. Тут как бы ещё надо помнить о том, что быть военным лидером ему здорово претило. В его характере было театры проектировать и строить, а не воевать, как все остальные. И хотя соответствующие военные навыки и способности в него вложил Импи, его всё равно тошнило от насилия. Мне кажется поэтому он не сближался с названным приёмным отцом, чтобы не принимать участия в подлых дворцовых разборках, типичный идеалист. Даже Олимпию он завоевал чисто чтобы получить доступ к ресурсам и чтобы ему этими войнами творить не мешали. Везде мир-порядок, и Пертурабо на белом коне строит театры и дворцы. Ну а потом то же самое но уже в маштабе Империума, вот завоюем всю Галактику и тогда заживём)) Может, поэтому его братцы особо и не уважали, мол, не боец по духу (но по способностям ещё какой, с этим никто не спорит). Ему же самому гордится по сути нечем, тупая, даже по его собственному мнению, работа. Другие гордились военными подвигами, а его от них тошнило. И от тупых солдафонов его окружающих, кстати, тоже. Вот спроектировать какое-то архитектурное чудо - вот это да, повод для гордости. Только ему не давали этого сделать. Ты, мол, сначала Галактику завоюй, потом баловством занимайся. Вот и слегка того, съехал с катушек, затравили.

[BrEd Pitt]

В "Первом Еретике" было, что нотариально заверенный единственный примарх, которому не хотелось быть воином - это Лоргар.

[Str0chan]

В прошлой книге, которая чуть ли не пополам поделена между Магнусом и Бо, очень интересно общались Ариман и Форрикс. Железный Воин поначалу придирался к каждому слову Азека, выискивал какие-то выпады в адрес примарха и легиона, и довел культурного Аримана до того, что тот прямо сказал: "Я ничего против тебя и Четвертого в целом не имею" и пси-воздействием убрал раздражение Форрикса. После этого Кидомор стал совершенно нормальным, поэтично рассказал Ариману про Олимпию, впоследствии даже спас его. В общем, просто не нашлось того, кто прямо сказал бы Пертурабо, что мир против него не настроен (и кому примарх поверил бы).

Ах да, Азек по опыту знал, что все легионеры 4-го такие же въедливые недовольные типусы, как Форрикс, и надеялся, что влияние примарха это исправит (на тот момент Пертурабо всего четыре года был с легионом). Fat chance! :rolleyes:

[Patton]

При этом он садист и циничный меланхолик. При том, что ты, Пиктор, написал, он никак не может быть гениальным зодчим или мыслителем. Его в его естве с самого начала было заложены быть таким порицаемым - ему давались возможности, а он отвергал. Почему-то у того же Хана или Сангвиния с Кораксом возможностей небыло, но выросли и стали, по меркам вахи, вполне вменяемы и адекватны. Пертурабо был гнилой с самого начала, и наряду с Мортарионом он предал Императора осознано, полностю осознавая свои поступки и следствия, которые они повлекут. Мерзкий примарх, личностная драма которого не вызывает сожелений