Битвы Фентези и все-все-все.

[Inforser]

....Да и что думать, есть же Хаос(вроде как, популярный), там целых четыре фракции всем на радость.

Слишком далеко копаешь, ведь на поверхности лежат...

Псы войны, бро. Идеальный релиз, который из сути наемничьего детача можно продать вообще всем фракциям и убрильянтить миниатюрами всех сортов.

Но нет-)

[Листригон]

Слишком далеко копаешь, ведь на поверхности лежат...

Псы войны, бро. Идеальный релиз, который из сути наемничьего детача можно продать вообще всем фракциям и убрильянтить миниатюрами всех сортов.

Но нет-)

Да не суть, на самом деле, главное то, что ФБ могло идти по пути 40К(новые-старые фракции и переиздание в новом качестве).

Закрыли не из-за тупика в развитии.

Деньги мб.

[Призрак былых времён]

И деньги, и тупик, особенно когда 8ка не произвела должного эффекта (скажем спасибо "фоннатам" так называемым за это).

[klp]

очень сложно произвести эффект на ЦА, у которой на полках уже стоит армия очков эдок тыщ на двадцать-тридцать. Что бы продавать новые фигурки, надо ротировать старые - такой вот закон сохранения массы. Это выглядит красиво с точки зрения маркетинга, но совсем не так прозаично с точки зрения "фонната". В карточных играх это делается форматом, вводятся всякие анлимитед, в которых олдскульные ребята могут играть своими дорогостоящими запасами верирар-фёстэдишен. В фигурках (в частности ГВ ) пока не начали до этого допирать. Там ставят на то, что старая аудитория и так дропается, вне зависимости от обновления системы. Ну им видней, у них исследования наверное какие-то на эту тему есть.

Изменено 15 октября, 2016 пользователем mne

[Lastman]

В фигурках (в частности ГВ ) пока не начали до этого допирать.

неа. все они прекрасно доперли.

Вот орк Джек на квадратной подставке. Форма древняя. не имеет перспектив.

Вот орк-саваг Джон на квадрате. Форма новая не изношенная можно юзать дальше.

Выходят книжки и....став орруками Джек и Джон все дальше друг от друга.

Джон получил +1 вунду и пачку спецправил. Джона пересадят на круглую подставку и купят ему еще братюнь чтоб идти и стукать.

Джек остался обсоском и будет лежать в коробке. Коммон орки мертвы.

[Призрак былых времён]

Да, с большой долей вероятности их и простую гоблоту или скостят, или переиздадут (кто знает). Но вообще переход был в 8ке ещё явно намечен, мб без желания ещё перезапускать всё, но стиль и дизайн уже тогда изменились. А теперь их и развивают.

[VaSSis]

Джек остался обсоском и будет лежать в коробке. Коммон орки мертвы.

^ лучший пересказ Горбатой горы, который я когда либо читал.

Изменено 15 октября, 2016 пользователем VaSSis

[klp]

Джек остался обсоском и будет лежать в коробке. Коммон орки мертвы.

так это они просто правила переделывают так, что бы старые модели шли на дно. Это они всегда делали и это-то собственно и бесит больше всего. :)

В моем примере правила остаются прежними, просто выпускаются новые карточки, а старые ротируются в расширенный формат. Так в МтГ делают, причем такого павера, какой был лет дцать назад, давным давно уже не издают... зато гребут лопатами баблище на перевыпуске лимиток с новыми иллюстрациями и на блестяжгах :)

цпд: но тут есть нюанс - это незаконное копирование и выпуск альтернативы. В отличии от карт, тут невозможно установить монополию. Поэтому вот ребятам пришлось дропнуть всю систему целиком, потому что кровососов на ней сидело - мама не горюй.

Изменено 15 октября, 2016 пользователем mne

[klp]

вообще, все дело имхо сгубили даже не правила сложные, а банальная жадность. Жадность производителя и жадность потребителей. В итоге вырос целый рынок левака, сопотавимый по размерам с основным, в результате чего все полетело к черту.

Изменено 15 октября, 2016 пользователем mne

[Призрак былых времён]

Да, и это тоже, безуслiвно. Отсутствие патентов на известные образы, активная скупка "фоннатами" (и нашими, и их) левака и постоянные вопли, что всё уг и вааще (вместе с одновременными "почему нет ничего нового??"). Всё это даёт плоды - с такими покупателями далеко не уедешь. Ну паразиты-то понятно. И это при том, что минек и игр в этом сегменте дешевле особо нет, а зачастую оно и дороже. Это только историчка реально может считаться дешёвой (и то не вся совсем).

[klp]

На днях узнал тут про версию 9ки один-точка-сколько-то-там, пришел, почитал и снова приуныл. Нет, не от изменений, а от бесконечного нытья.

в этом нет никакой проблемы. Всегда есть недовольные. Есть критика. Есть очень злые критики, такие, например как я. Я ко всему критически отношусь - такой вот у меня характер. Но это норма. Люди тяжело привыкают к изменениям. Кто-то видит, что что-то сделано плохо. Это, хорошо когда есть критика. Хуже гораздо, когда цветочки-васильки.

Проблема данного конкретного форума в том, что есть ряд персонажей, которые регулярно переводят разговор из плоскости обсуждения фигурок/правил/ГВ/девятки и черти там еще чего в персональную область. Я на форуме появился довольно поздно, но все время, что я помню, тут только и занимались, что переводили разговор в персональный срач. Менялись только поводы. А вот это уже не норма. Это свинство. Да, бывают неприятные темы, бывает кто-то пишет плохо про что-то. Но ИМХО лучше писать плохо про что-то, чем плохо про кого-то. Мне например не западло назвать велардовский перевод дерьмовым. Ну вот если он дерьмовый и я так вижу, чегоб об этом не написать? Ок, я же не обзываю веларда (тм) плохими словами. Но тут проблема - все воспринимается на свой счет. И после этого я получаю персональный хейт лично про себя после каждого своего поста. Написал про девятку плохо - все воспринято лично, срочно бежать гадить в коменты. И так по кругу.

Изменено 15 октября, 2016 пользователем mne

[ЧК]

Есть очень злые критики

Есть. И их очень много. Это люди с колоссальным опытом, лучше всех разбирающиеся в вопросе. Во всех вопросах. Они знают, как делать правильно, как обустроить Россию, преодолеть мировой кризис, и что раньше было лучше. При этом, правда, они не всегда могут контролировать свой мочевой пузырь, или вспомнить, куда положили очки. Эти люди называются старики, и им платят пенсию, чтобы они не ходили больше на работу (где, несомненно, они тоже знают, как делать правильно).

И ты тоже не критик. Критик -эта такая профессия, а ты просто брюзга. Когда что-то сделано плохо, это видят ВСЕ.

За работу критика ты готов заплатить, покупая журнал с обзорами машин. А старому деду, который на весь автобус орет, что народу в час пик до-а и понаехали тут, хочется дать пинка. Причем дед этот на пенсии, ехать ему никуда не надо, но катается он на автобусе в час пик каждый день, и каждый день орет. Видимо, мазохист.

Я на форуме появился довольно поздно, но все время, что я помню, тут только и занимались, что переводили разговор в персональный срач.

А ты и при восьмерке имел своё уникальное единственно верное мнение, которое спешил до всех донести. А сейчас вообще расцвел.

Изменено 15 октября, 2016 пользователем ЧК

[klp]

Они знают, как делать правильно, как обустроить Россию, преодолеть мировой кризис

Я не знаю как обустроить Россию. :) И обрати внимание, я написал про переходы на личности... а ... кое-кто в ответ написал про меня. Целый пост, с подробностями, литературным описанием и аналогиями. Круто, да? А потом этот кто-то удивляется, что тут срач в каждой третей теме. :)

А ты и при восьмерке имел своё уникальное единственно верное мнение, которое спешил до всех донести.

а что такого в том, что кто-то имеет свое мнение? Это в СССР было только одно мнение - мнение нашего дорогого и горячо любимого вождя. Но мы же, надеюсь, выросли из этих штанишек? И мое мнение не является единственно верным. Я никогда так не говорил. Более того, я довольно часто ошибаюсь. И я готов принимать и признавать свои ошибки. И чем больше будет людей с уникальным мнением, тем больше будет мнений, а чем больше будет мнений, тем больше будет выбор, а чем больше будет выбор, тем быстрее мы обустроим Россию. :)

Изменено 15 октября, 2016 пользователем mne

[Циник']

Костя! Я тебе открою секрет!

Почему люди персонально тебя ругают, на этом форуме. А не обсуждают нюансы правил, стратегий и тд.

Если ты конечно захочешь.

[klp]

Наверное они меня считают занудой и снобом. И ведь они чертовски правы! :)

[Guu]

Более того, у Гикварз две площадки уже в Москве

Были седня на Киевской, ибо Павелец, такое ощущение, что чаще занят турнирами по выхам, чем нет. В этот раз был Малифо.

На киевской очень уютно, народ приятный бдит, напитки продают, играть пускают бесплатно ваще, только террейн под 9ку лучше с собой тащить.

Но вот беда - всего 3 стола.

[Галахад]

Да не суть, на самом деле, главное то, что ФБ могло идти по пути 40К(новые-старые фракции и переиздание в новом качестве).

Закрыли не из-за тупика в развитии.

Деньги мб.

Всё намного прощее.

Старые отцы-дизайнеры посваливали. Остался лысый старый Джарвис Джонсон, который и дизайнером всегда был так себе, а к старости вообще судя по его опухшему иплу интерес к вахе потерял, работает по инерции до пенсии.

А новым молодым-амбициозным не до проработки старого, им хочется своё полностью новое. Но вот ума, силёнок и воображения у них кот наплакал, плюс всё-таки в героик-фентези- сеттинге всё давным-давно придумано, приходится высасывать из пальца.

вообще, все дело имхо сгубили даже не правила сложные, а банальная жадность. Жадность производителя и жадность потребителей. В итоге вырос целый рынок левака, сопотавимый по размерам с основным, в результате чего все полетело к черту.

Да, и это также очень важный фактор.

[Листригон]

Всё намного прощее.

Старые отцы-дизайнеры посваливали. Остался лысый старый Джарвис Джонсон, который и дизайнером всегда был так себе, а к старости вообще судя по его опухшему иплу интерес к вахе потерял, работает по инерции до пенсии.

А новым молодым-амбициозным не до проработки старого, им хочется своё полностью новое. Но вот ума, силёнок и воображения у них кот наплакал, плюс всё-таки в героик-фентези- сеттинге всё давным-давно придумано, приходится высасывать из пальца.

но в 40К всё получается.

[Циник']

но в 40К всё получается.

А много ли вы знаете разнообразного, качественного и дешёвого левака на 40к?

[VaSSis]

Грэйв, например. По качеству его никто не переплюнул имхо. Потом Энгри Войс оф Дум

Или речь не о литье ?

Изменено 16 октября, 2016 пользователем VaSSis

[Циник']

Грэйв, например. По качеству его никто не переплюнул имхо. Потом Энгри Войс оф Дум

Или речь не о литье ?

Вы ещё бы сциборовских космодесантников вспомнили.

Перечисленное вами - качественный, редкий эксклюзив.

А в фб...

Эльфов, орков, гномов, рыцарей, драконов можно купить у десятка двух трёх производителей, на любой вкус.

А вот маринеров, ринок, Эльдар, таутян и прочих тиранидов...

Красиво и официально, внятно, дёшево и в большом количестве, не купить.

Изменено 16 октября, 2016 пользователем Циник'

[klp]

потому что у каждого свой эталон того каквыглядит фея на единороге, что позволяет производить что угодно и как угодно. Ведь фентези оно как жвачка - прилипает ук подошве и переноситься из одного фендома в другой. А вот пейсмарины, они все таки имеют какой-то канонический образ и очень тяжело убедить потребителя, что твоя альтернатива лучше, чем оригинал. Зигмарины тоже кстати.

[Циник']

К искрометному юмору Кости хочется добавить...

Что сделать марина так, чтобы это был марин и выглядел круто, и не получить за это ата-та-та от гв. Сложно.

Мы вот готовим на пробу модель одну не в металле и смоле в 40к. Про ата-та и успехи - отпишу.

[klp]

мне больше нравится концепция выпуска своих, оригинальных идей фигурок. Те, кто хотят альтернативу для фентези, они все равно извернутся ужом и найдут как применить такие фигурки, а оригинальность, она самоценна ИМХО. Т.е. ты уже не просто левак делаешь, а делаешь, что-то свое. Если надо, я могу примеры привести.

Изменено 16 октября, 2016 пользователем mne

[Циник']

Про фентези все понятно.

Я про 40к. Тут оригинальность не пройдёт.

А примеры приведи - интересно. Буду признателен.