Регламентация внешнего вида

[Monique]

Была ли в легионах - и есть ли в капитулах - регламентация внешнего вида астартес?

Имеет ли Ультрадесантник право не мыться, не бриться, не стричься, не сморкаться и не подтираться? Может ли Имперский Кулак выкрасить волосы в ядовито-зелёный цвет?

[Стрилятель]

Насчет ереси не скажу, а вот в ворхамире вполне.

Ультр может десятилетиями превозмогать не снимая доспехов со всем причитающимся.

Кулак теоретически может, но где же зеленую краску достанет если он конечно не в роте где наплечник с зеленой окантовкой.

[WhiteSilence]

Моник,думаю все сугубо индивидуально. Если капеллан не запретит а сослуживцы в конец не застебут,то возможно все. Ведь и в реальных армиях и коллективах есть люди с дефектами,отклонениями и фишками. А в мире десанта возможность и желание выделиться больше зависит от характера человека и особенностей легиона. Вот например, взять Повелителей Ночи)))))

[Knijnik]

В бэке полно моментов когда внешний вид Астартес варьировался в зависимости от культуры, откуда их набирали. А многие подчеркивали свою индивидуальность или выслуги совершенно странным образом.

[Ozimandia]

Полагаю, зависит от Легиона/Ордена. К примеру, у Ульрамаринов или ТА трудно себе представить небритого мужика со связкой отрезанных ушей на шее, а вот Астартес, набранные с варварских планет тащат за собой и обычаи, вроде индивидуальных татировок, боевых раскрасок и трофеев.

[Boneripper]

А как же арт бородатого ТА-термоса? А насчет прически - в "Предателе" описывался пожиратель-мулат с дредами.

[Анчар]

А как же арт бородатого ТА-термоса? А насчет прически - в "Предателе" описывался пожиратель-мулат с дредами.

Ну, у пожирателей вообще не было никакой культуры внешнего вида, учитывая что их набирали по всему империуму

[Lord Lamer]

Имеет ли Ультрадесантник право не мыться, не бриться, не стричься, не сморкаться и не подтираться?

"Имеет"

:image200:

Может ли Имперский Кулак выкрасить волосы в ядовито-зелёный цвет?

"Может"

:image078:

В общем, "имеет" и "может" ровно до тех пор, пока не попадется на глаза капеллану.

Если какая-то самодеятельность покажется капеллану потенциально опасной и способной сбить подопечного с "пути истинного", то он его быстро приведет в чувства.

есть ли в капитулах - регламентация внешнего вида астартес?

Есть, но... Все это не касается вопросов фасона прически и цвета бороды.

Внешний вид астартес - это то, когда он в броне и при оружии. А когда он в какой-нибудь робе/сутане дрыхнет - это временное недоразумение и досадная биологическая необходимость.

Актуальный кодекс Blood Angels нам говорит, что:

"The Blood Angels adhere to a strict heraldic system, allowing them to recognise what company and squad any given battle-brother belongs to at a glance."

А из актуального кодекса Космодесанта мы знаем, что:

"Guilliman completed his seminal work, a mighty tome of doctrine, strategy, heraldry, and philosophy known as the Codex Astartes"

<...>

"Each Space Marine Chapter was to consist of one thousand warriors, supported by whatever menials and servitors they required. It would look to its own recruitment from an assigned home world or battlefleet, maintain its own armouries, and keep its own histories and traditions."

<...>

"the Codex lays out company numbers, numerical strengths, titles, heraldry and more."

Допускаю, но сильно сомневаюсь в том, что существует задокументированный свод правил типа "Дресс-код" (на тему причесок и проч.) для космодесантников.

Достаточно будет и личного примера - чемпиона роты, капитана или сержанта.

Не согласен с тем, что имеет какое-то значение то, откуда новобранец. Это подросток, которому промывают мозги и который оказывается среди полубогов, на которых он будет стремиться быть всеми силами похож.

Это не солдатик-срочник негодный по медицинским показаниям к строевой службе, но отправленный на оную (потому что план призыва есть), к которому будет постоянно приезжать мамочка и кормить с ложечки. Скауту Космодесанта не нужна семейная фотография под подушкой. Тут совсем другая тема, в которой для сентиментальности места нет. И если состав набрали с разных планет, то состав может забыть про всякую ерунду (вроде модных стрижек родного мира), которая будет отвлекать о основной миссии космодесантника.

Другое дело, если сам орден постоянно набирает рекрутов с какого-то определенно мира (миров) и при этом относится к этому месту с большим пиететом, считает своим домом и т.п.

Т.е. есть связь между орденом и конкретным миром с конкретными традициями (в том числе в отношении причесок и т.п.). В этом случае орден может не только препятствовать, но и поощрять соблюдение имеющихся традиций, чтобы еще больше сплотить личный состав. Не просто абстрактное бла-бла про то, что все мы служим Императору, а что-то конкретное - объединяющее. Внешние признаки, по которым один боец понимает, что перед ним стоит его боевой брат: такая же прическа, такая же манера говорить (акцент/говор) и т.д.

В таких условиях новобранцы, приписанные к старшим товарищам, будут стараться во всем быть похожими на бойцов, поставленных им в пример, которые у них каждый день перед глазами маячат. Чтоб соответствовать.

Коллектив самостоятельно поддерживает традиции и их насаждает куда эффективнее, чем какая-то инструкция или регламент на отвлеченные темы. Голова дана космодесантнику, чтобы он в нее ел и штифты за выслугу лет на нее крепил, а не чтобы читать всякую белиберду.

А вот для всякой прислуги и сервиторов должны быть четкие и строгие инструкции: когда приготовить трапезу и убраться в душевых кабинках, как подстричь космодесантника и как его причесать :D

[le_sphinx]

Имеет ли Ультрадесантник право не мыться, не бриться, не стричься, не сморкаться и не подтираться?

Это из-за последней лимитной мини ультраса от форджи?))

Изменено 2 октября, 2016 пользователем le_sphinx

[Crimson Baron]

пожиратель-мулат с дредами

У Делваруса дредов не было, просто длинные волосы. Зато железные зубы для полноты образа.

Имеет ли Ультрадесантник право не мыться, не бриться, не стричься, не сморкаться и не подтираться?

Право, наверное, имеет, но прецеденты вряд ли бывают - иначе бы Хонсю так неистово не глумился над Вентрисом насчет ссылки в Око за криво заправленную койку.

Изменено 2 октября, 2016 пользователем Crimson Baron

[Marid]

Капеллан с дредами был у Алых консулов)) Изменено 3 октября, 2016 пользователем Marid

[Survivor]

А разве у Капелланов не принято всё время в маске ходить (за исключением Кассиуса у которого лицо пострашнее маски)?

[Master Chef]

Странный вопрос от моник, том 6й =)

Безусловно некий аналог устава есть, если уж по кодексу астартес есть четкий распорядок дня, то и внешний вид или его критерии тоже. Тут вопрос в том, а зачем? В кодексных капитулах фраза - я сделал это чтобы подчеркнуть свою индивидуальность и особенность, да и круто жи- среди братства самцов, которые даже при неплохом знании биологии, а зачастую и социума, но от 99% био и психо проблем обычного умана впадают в замешательство - вызовет понятную реакцию, на кой зог. Татуировки встречаются, но чаще как награда или акцент на событии, месте, братсву- вид медали. Волосы, ну достаточно сказать ято короткая стрижка и бритость дает гарантию что у тебя гореть голова будет тояно меньше. А иногда там от рожи лица остается такое мясо, что какие волосы. Ну и выбривание под имплаетаты .

Но это все про маринс бай дефолт, в ордене радужных гомоакул с планеты черный глубокий космос 9 - там и кость павшего брата в носу - норм элемент декора, а борода и косы измазанные в жире ньюфага - показатель ветеранства. Что подводит нас к второй части

А именно к той, где лорд ламер внатуре ламер =) ибо каждый легион изменился после притока новобранцев с нового мира примарха, их традиции и культура неизбежно преобразили терранский устой. Это справедливо даже для легионов, чьи миры не сильно от терры отличались. Тоже самое с орденами, даже сильнее. И мары в большинстве своем помнят жизнь До. Что ересь что 40к. Полное психокодирование с полной теркой памяти и личности, это край, мера побыстрому запилить астартес и довольно опасно. Однако имеет место быть

Как то так

[Locke]

Легионы-то во многом поменялись под влиянием личности примарха, а не просто благодаря вливанию рекрутов не с Терры. Пример - Пожиратели Миров, которых набирали с миру по нитке, а повернутость на гладиаторской теме наблюдалась у всех. Хотя там случай особый, гвозди же. При этом в Ереси морячкам мозги далеко не так усердно моют, как в 40к.

В сороковнике же культура родного мира влияет на поведение морячков, если это одобряется руководством ордена. Потому как у бладов родной мир - тот еще "Безумный Макс", а сами они при этом поголовно художники эпохи возрождения.

[Master Chef]

Ага, а также мы имеем обратные примеры - тот же керз, чей легион превратился в парашник благодаря свежим рекрутам отморозкам. И не надо подменять теплое с дивером, примарх и был во многом олицитворением культуры мира, ибо он ее либо сохранял аз из, либо ломал под себя (если не лох ангрон )- как итог, терране получали четкую дозу изменений.

Ну и да, в 40к так массово и сильно моют, что целые ордена ливают в хаос /ренегатство по кд. И детство помнят. Впрочем да, упоминание в беке подобные есть

[Locke]

У Керза легион и до [ну уж нет]ождения примарха состоял из набранных по тюрьмам утырков.

И да, в 40к мозг моют сильнее и АТСКНФ - результат этой индоктринации.

[Master Chef]

Ага, только промытых и таких отморозков, что аж 3 гг (керз, талос, яго - остальные потихому) в голосину возмущались, в какое хавно легион скатили новобранцы с позднего ностромо. Разница между солдатами которые могут в крайние меры и больными которые живут ради крайних мер очень велика, опять зачем то все путаешь и перевираешь - мб грипп?

Я и не спорил что сильнее, однако это никак не мешает зачастую помнить что было до трансформации даже лучше, чем в легио[ну уж нет]. И никак не мешает менять орден.

А вообще 1 слово

М О Р Т И Ф И К А Т О Р Ы

О

Р

Т

И

Ф

И

К

А

Т

О

Р

Ы

Изменено 3 октября, 2016 пользователем Master Chef

[Dark_Nomad]

Странно, что никто Влка Фнрика не вспомнил. Как бы понятно, что не кодексное бандформирование, но тем не менее и ирокезы и бороды с патлами всех цветов и фасонов, и цацки с побрякушками. И вши на не мытом по полста лет теле.

[Marid]

Ага, только промытых и таких отморозков, что аж 3 гг (керз, талос, яго - остальные потихому) в голосину возмущались, в какое хавно легион скатили новобранцы с позднего ностромо.

Ээ, Севатар в лицо Керзу сказал, что это чушь, и что виноваты не нострамцы, а сам Керз. И на тему разницы

между солдатами которые могут в крайние меры и больными которые живут ради крайних мер

он тоже проехался, заметив что первое имеет свойство перетекать во второе, а в случае ПН и вовсе, второе маскировалось под первое.

Талос вообще не в тему, он ныл что в 40k легион не торт по сравнению с Ересью, а не то что "во времена Ереси легион был не торт по сравнению с ВКП" (строго говоря, он только то самое "позднее время" и застал)

Кстати, насчет регламента - руководство Ангелов Покаяния, (после того как те поехали на почве искупления и боли), с подачи "святого" запретили им украшать себя или свои предметы, как они (как и все потомки бладов) раньше любили. Но там орден чуть ли не в ересь впал, так что не совсем то)

Изменено 4 октября, 2016 пользователем Marid

[Master Chef]

Ээ, Севатар в лицо Керзу сказал, что это чушь, и что виноваты не нострамцы, а сам Керз. И на тему разницы

он тоже проехался, заметив что первое имеет свойство перетекать во второе, а в случае ПН и вовсе, второе маскировалось под первое.

Э не, не надо тут врать так нагло - яго скзал, что путь который выбрал керз Не единственный, как тот хотел, а лишь самый простой. И его омерзительность керзу по душе, в чем тот ссыт себе признать. И что легион стал таким, потому что керз ничего не делал. Что полностью подтверждает мои слова.

Талос вообще не в тему, он ныл что в 40k легион не торт по сравнению с Ересью, а не то что "во времена Ереси легион был не торт по сравнению с ВКП" (строго говоря, он только то самое "позднее время" и застал)

Талос бугуртил в том числе из за того, что из героев они стали гумном. А из гувна совсем в пародию к 40к перекатились. На что ему намекали, что розовые очки он после апотекариона так и не снял.

Блин, видимо авитаминоз массовый - отшибы памяти, неспособие в простые логические цепочки, морж в своем стиле зимой =)

Изменено 4 октября, 2016 пользователем Master Chef

[Marid]

Блин, видимо авитаминоз массовый - отшибы памяти, неспособие в простые логические цепочки, морж в своем стиле зимой =)

Ага вот только...

(керз, талос, яго - остальные потихому) в голосину возмущались, в какое хавно легион скатили новобранцы с позднего ностромо.

...авитоминоз тут не у меня

- И посмотри, как меня отблагодарили. Меня не было всего несколько лет, и все испортилось. Мой родной мир отравил Легион рекрутами, бесполезными в качестве солдат. Насильники. Убийцы. Воры. Отребье. Отбросы. Мусор.

Севатар едва не рассмеялся.

- Сир, вы ничем не отличаетесь. Легион подл и недисциплинирован, так как создан по вашему образу и подобию.

и еще

"Раскрывающийся текст"

- Конечный итог от этого не меняется, - сказал Севатар – Страх – это оружие.

- Предполагается, что страх – средство достижения цели. Посмотри, какое кровопролитие мой Легион устроил за последние годы, еще даже до конца крестового похода. Страх сам стал целью. Это было все, чего они хотели. Они питались им. Мои сыновья были сильны, и пускали кровь слабым забавы ради. Скажи, капитан, где тут благородство?

- А где благородство во всем этом? – Севатар обвел жестом окрестные улицы Нострамо Квинтус. – Можешь называть это жестоким благородством, отец, но жестокости тут гораздо больше.

Бледные губы Керза раздвинулись, обнажив заточенные зубы.

- Другого пути не было.

- Не было? – Севатар ответил на оскал отца ухмылкой. – А что ты еще пробовал?

-Тебе нравился этот путь, - прошипел капитан. – Ты полюбил его… как и все мы. Власть… Справедливость…

Про Талоса уже не помню что там было точно, впрочем доказать что он чего-то не говорил довольно затруднительно

Изменено 4 октября, 2016 пользователем Marid

[Shalliar]

Имеет ли Ультрадесантник право не бриться

А как же Телион?

[VaSSis]

Ну и да, в 40к так массово и сильно моют, что целые ордена ливают в хаос /ренегатство по кд. И детство помнят. Впрочем да, упоминание в беке подобные есть

Напомнить историю о том, как Испивающие Души решили не промывать мозги скаутам и чем это обернулось?

У маров все как в жизни имхо. Можно не мыться, не бриться, спать под мостом, а тебя будут пускать в общественный транспорт. А учитывая, сколько среди маров уродов внешне: лицо-мешанина шрамов, что рот еле раскрываются, грубая агументика на пол черепа как у Иезекиля, кислотные ожоги и т.д. то борода никого особо волновать не будет.

Главное чтоб броню чистил и оружие.

А вот если хочешь в почетный караул или в командный отряд со знаменем ходить на парады и приемы, то приходится себя в порядок приводить.

А еще есть примета перед выходом не бриться т.к. щетина это дополнительный слой защиты от холода и насекомых.

[Master Chef]

Ага вот только...

...авитоминоз тут не у меня

да нет, все еще у тебя, пруфаешь то ты мои слова, которые пересказывают твою цитату и твой спойлер. Все нормально с головушкой? Я начинаю беспокоится, без издевки :rolleyes:

путь который выбрал керз Не единственный, как тот хотел, а лишь самый простой. И его омерзительность керзу по душе, в чем тот ссыт себе признать. И что легион стал таким, потому что керз ничего не делал.

Про Талоса уже не помню что там было точно, впрочем доказать что он чего-то не говорил довольно затруднительно

Он говорил всего и помногу, основной посыл - раньше было лучше.

И не согласен с Кимом, спор напрямую относится к теме, так идет речь про влияние материала набора на астертес и их культуру. А не очередной срач на тему швятой курц