Великий Крестовый Поход: летопись

[Культпросвет]

Ладно про подготовку к вкп можно принять, хотя нигде раньше не было таких лютых сроков. Про примархов это явное и нелогичное противоречие книжному бэку, где создание примархов и легионов шло параллельно, ведь чтобы создать морячков, нужно SEMEN, а где его взять, если источника пока даже не придумали. Если исправить эту подпись к дате на "похищение примархов", тогда всё встанет на места.

[RedFurioso]

Легионы созданные раньше примарха?

Это реткон, уже есть Литу без геносемени примарха в Сатурнине.

Кстати, точные даты [ну уж нет]ождения примархов почти все очень вменяемо проставлены, вполне стыкуются с остальными источниками. В некоторых местах, где раньше не было точных дат, я ошибся буквально на несколько лет (у Русса 819.М30, а не 820.М30; у коракса 922.М30, а не 925.М30). С ханом и Мортарионом единственная неувязка получается, там вообще нет логики.

[Sergestusque]

По мне так тут все даты опять кривые и противоречащие всему и вся. Легионы созданные раньше примарха? Договор с марсом через 37 лет после объединения Терры? Начало ВКП ещё через полтос? Эээ, первым марам уже за сотку лет, а они всё в солнечной системе груши околачивают? Импи вроде спешил, типа БЫСТРА ДВЕРЬ МНЕ ЗАПИЛИ, а тут чёта как-то... Я понимаю если бы ВКП в два раза удлиннили, ну типа галактика как-бы большая и тд и тп, но как можно за 200 лет захапать миллион миров (из как минимум 100 лярдов звезд) если в одном сотку с лишним воевали...

ВКП наращивал обороты по экспоненте. Больше завоеванных миров, больше ресурсов, больше армий, а тут тебе нужно вилкой всякое стремное говно в солнечной системе чистить с ресурсами нескольких планет

[Knijnik]

Ну еще и момент Примархов. С их [ну уж нет]ождением удавалось резко нарастить как количество. так и качество легионеров. Дети Императора и Тысяча Сынов самые яркие примеры. Легионы были на грани уничтожения, после [ну уж нет]ождения Примархов резко нарастили численность. Ну и миры Примархов. Не все попадали на дикиие миры.

Тот же Дорн и Жиля руководили даже не отдельными планетами, а мини-империями в несколько планет, а то и систем, которые добровольно присоединились к ВКП дав тому буст, а они найдены одними из первых

Изменено 5 июня, 2022 пользователем Knijnik

[Legatus]

В 703.М30 - первое покорение Луны.

739.М30 - подписание соглашения с Марсом.

Вот тут логика есть. По старому бэку Луна и Марс были присоединены чуть ли не в один и тот же год. Между тем сказано, что Император прибыл на Марс с огромными силами. Нет, там присутствовал громадный флагман повелителя Терры, да и его показательные чудеса, после которых немалая часть народа Красной планеты резко уверовала в него как в Омниссию также имели место быть. Но предложенный мир, льготы и прикосновение к божественному подкреплялись войсками. Теперь очень даже понятно какими. За 30 с лишним лет легионы существенно увеличили численность, особенно 7-й, 13-й и 16-й. Возможно кто-то из них (может даже все + 1-й) участвовал и в I Межпланетной миротворческой операции, проводимой на Марсе :)

Про примархов это явное и нелогичное противоречие книжному бэку, где создание примархов и легионов шло параллельно, ведь чтобы создать морячков, нужно SEMEN, а где его взять, если источника пока даже не придумали.

Так то да, хотя "что сову об пень, что пнем об сову" никто не отменял. Потому результаты будут разными, но схожими.

Старый вариант - полученные после исчезновения примархов геноматериалы были пущены на создание СМ. Захват Луны увеличил производственные мощности.

Новый вариант (компиляция на базе новых источников, да и старых тоже).

Император начал производство СМ, в т.ч. на основе наработок по Громовым Воинам, возможно их грубых аналогов у врагов, а также Кустодиев. Понятно, что методом проб и ошибок. Потом пошли первые положительные результаты. Были прототипы, потом малые серии, всякие там Limited Editions. Возможно LЕ-2 это больше чем имя конкретного СМ, т.е. название 2 серии (хотя исключить возможность того, что это был именно 2 прототип в единственном числе я тоже не могу). Потом на смену общему геносемени приходят 20 вариантов (в теории их могло быть и больше, но именно 20 стали успешными). Тут скорее всего Император и его спецы пользовались не только генетикой, но и магией. А Объединение Терры, а затем и Солнечной системы пошло своим чередом.

Ну а финалом стали примархи, искусственно выращенные существа (сверхлюди) для создания которых помимо продвинутых разработок в области генетики пришлось еще заняться баловством с варпом. И тут не важно, оказывала Ему в процессе Четверка помощь или нет.

Когда Амаре Астарте раскидала своих детей (под влиянием Четверки/сойдя с ума/от тонкой душевной организации и материнского чувства/еще с чего-нибудь - опять таки не суть важно) в планы готовящегося ВКП был внесен еще один пункт - "найти примархов".

А легионам объявили - у вас есть отцы (это не то чтобы правда, но и не совсем ложь). Вероятно Император при создании примархов произвел магическую привязку к ним легионов, ибо сыновние чувства охватывали легионеров в присутствии своих прародителей (ну как они считали). Также возможно, что это чувство было сильнее у легионеров, получивших стабилизированное геносемя, созданное после [ну уж нет]ождения примархов. Потому большая независимость многих бойцов ранних поколений - не только личные черты характера, не только привычка десятилетиями воевать без примарха или под руководством Императора с верой в Него. Это был еще один немаловажный камень в стене верности, которую не сломали козни Гора. Ну и меньшее почитание в случае лоялистов, не доходящее до умопомрачения (Железные Руки, Гвардия Ворона, да тот же орден Немезиды в Ультрадесанте).

Тогда слова Льва Корсвейну, называвшего того "маленьким братцем" имеют куда больший смысл, даже если и примарх имел в виду не это.

Изменено 5 июня, 2022 пользователем Legatus

[Sergestusque]

да не, это совсем вряд ли про привязку и одно геносемя. В девятке писалось что даже Первозданный Род уже создавался из генокода разных примархов

[Expert_Bob]

хммм

а что мешает создать субстанции Примархов на основе которых слепить моряков

сам проект создания Примархов мог быть начат чуть позже в части именно вылепливания самих существ, а до этого просто были закваской в пробирках, но уже со всем необходимым набором генов

емнип в тот момент когда их раскидало вроде некоторые из них не были полностью сформировавшимися детьми

так что процесс действительно мог уложиться в считанные годы и не предшествовать завоеванию солнечной системы

время до начала ВКП это ещё и время на строительство новых кораблей/ремонт имеющихся и их подготовку после

[Legatus]

да не, это совсем вряд ли про привязку и одно геносемя. В девятке писалось что даже Первозданный Род уже создавался из генокода разных примархов

Не совсем понял, но попробую ответить. Единое геносемя было - как минимум у LE-2, генетическим отцом которого был Император, а не какой либо из примархов. Что же касается версии о магической привязке легионов к своему примарху, то она основана на новом варианте бэка, согласно которому СМ были созданы раньше примархов. То что генокоды были созданы я не спорю, но примархи в телесном виде и с аурой шикарности на тот момент были разве что в проекте. Вот только почему СМ относились на уровне инстинктов к своим примархам как к прародителям?

[Дарт Зеддикус]

Когда Амаре Астарте раскидала своих детей (под влиянием Четверки/сойдя с ума/от тонкой душевной организации и материнского чувства/еще с чего-нибудь - опять таки не суть важно) в планы готовящегося ВКП был внесен еще один пункт - "найти примархов".

Не совсем так. Астарта была генетик, а сам генетический материал для создания примархов дала Эрда. Она же и раскидала их через Варп.

"Под знаком Сатурна"

– Он был не один, – сказала она. – Я была с Ним, одной из последних. Я, моя коллега Астарта, несколько других. У меня оставались опасения, как и у всех нас, но Он был очень убедительным. Аргументированным. И к тому времени Он стал могущественнее, чем когда-либо. Ему требовался генетик, чтобы работать с Ним, и это было моё искусство. И Ему требовался биологический источник. Генетический запас, достаточно редкий, чтобы смешаться с Его собственным. Вечный.

– Ты.

– Я. Я была другим источником. Генетический донор. Он – Отец Человечества. Я – суррогатная мать. И врач. И акушерка. Мы создали двадцать прекрасных сыновей. Но Он не позволил мне никакого влияния. Я была просто биологическим инструментом. И как только они родились, я начала правильно понимать будущее, которое Он им приготовил. Горькая судьба. Агрессивно быстрый и неестественно дикий эволюционный скачок, к которому Он стремился. Принуждение никогда не приносит ничего хорошего, Джон. С помощью Своих сыновей Он заставит человеческую расу двигаться в будущее, заставит её подчиниться и бросит вызов варпу, чтобы сделать это. Он создал искусственные аналоги вечных и вооружил их, готовый противостоять непреклонному космосу. Он планировал крестовый поход, чтобы вернуть звезды. Чтобы через одно-два кровавых столетия вернуть себе то, на что ушли тысячелетия. И в этот момент я тоже отошла в сторону. Астарта осталась и закончила работу над генетическим созданием легиона. Но я ушла. Я была убитой горем и обездоленной, но я ушла.

– Нет, не совсем, – сказал Джон. – Эту часть я знаю. Эльдрад рассказал мне. Ты не просто ушла, Эрда. Ты попыталась остановить его.

– Я пыталась спасти своих сыновей.

– Ты их рассеяла.

Она наклонилась вперёд и уставилась в землю, закрыв рот руками.

– Рассеяла. Я забрала их у Него. Я бросила их в волны, чтобы избавить от Его ужасных амбиций.

[Legatus]

Не совсем так. Астарта была генетик, а сам генетический материал для создания примархов дала Эрда. Она же и раскидала их через Варп.

Что уж говорить, попутал я Его женщин :) Астарта ЕМНИП тоже что-то нехорошее сотворила (лабораторию взорвала или попыталась), на память, в книге про Вальдора. Давно обе книги читал.

Изменено 6 июня, 2022 пользователем Legatus

[Fobas]

Что уж говорить, попутал я Его женщин :) Астарта ЕМНИП тоже что-то нехорошее сотворила (лабораторию взорвала или попыталась), на память, в книге про Вальдора. Давно обе книги читал.

Атсарта хотела уничтожить СМ, потому как оп её расчетам, без Примархов у тех бы потекла крыша как у Громовых. Астартес изначально планировались под примархов, без них легионеры считались нестабильными.

[Expert_Bob]

Мне кажется не то чтобы моряки считались не стабильными, а в случае проявления проблем Примархи помогли бы это быстро исправить. В том числе при восстановлении огромных потерь.

Изменено 8 июня, 2022 пользователем Expert_Bob

[Fobas]

Мне кажется не то чтобы моряки считались не стабильными, а в случае проявления проблем Примархи помогли бы это быстро исправить. В том числе при восстановлении огромных потерь.

Ну Астарта считала их именно не стабильными.

"тырк"

Но затем настал день разрушения, когда хранилища были взломаны, а исследуемые образцы уничтожены. Эти двадцать важнейших первичных компонентов были разработаны для новых Легионов, чтобы уберечь их от нестабильности предшественников. Они уже не были собраны из лоскутов разных генетических шаблонов, и потому должны были послужить устойчивой основой, с помощью которой можно было обуздать дефекты, но теперь они исчезли.

"тырк"

Не делайте этого! — выкрикнул он, чувствуя, как другие полки трещат под его массой. — Это ваша работа. Ваш славный труд. Лицо Астарте, не скрытое ни шлемом, ни другой защитой, исказилось в гримасе. — Правда. Работа, в которую я верила, — голос женщины задрожал от неподдельной боли. — Но ее невозможно завершить. Невозможно сделать идеальной. Мы снова создаем Громовых Воинов. Они снова погибнут. В их плоти — болезнь, во всей этой плоти. Они способны лишь погибнуть. Самонас вновь начал осторожно подниматься, стараясь игнорировать то, как полки прогибались и деформировались под его тяжестью. Еще больше сосудов упало на пол и разбилось. Астарте некуда было деться — вскоре она будет настолько высоко, насколько платформа сможет ее поднять. — Это не ваше решение, — предупредил он, достигнув опорной стойки и схватившись за нее — А, это полностью мое решение, — горько ответила Астарте. — Я создала их. В них мое знание, смешанное с его химическими цепочками и сплетениями генов. Я так усердно трудилась, чтобы исцелить их, но исходники потеряны. Потеряны. Ты понимаешь? Они были всем проектом. Они нужны нам. Нам остались лишь отбросы, бастарды, сваленные вместе и сплавленные во что–то работоспособное. Ничего не выйдет. Слышишь меня, кустодий? Ничего не выйдет.Самонас почувствовал, что ломается очередная полка, и прыжком

преодолел расстояние между колоннами к более устойчивой секции. Платформа начала замедляться. Они оба были очень высоко наверху. Падение точно убьет ее. А может, и его. — Мне плевать, — отозвался он. — Это владения Императора. Пока Он

не отдаст другой приказ, я буду защищать их. — Ха! — фыркнула Астарте. — Ты понятия не имеешь, какие у Него планы. Он думает, что у Него заканчивается время. Ты знал об этом? Он напуган этим, и потому тянется ко всему, что может удержать хищника у порога еще чуть дольше. Он пойдет на войну с испорченной армией ущербных монстров, потому что Он никогда не слушает других. А меньше всего — меня.

Изменено 9 июня, 2022 пользователем Fobas

[Хелбрехт]

821.М30 - один из Забытых Примархов

922.М30 - Ликей и Корвус Коракс

927.М30 - второй из Забытых Примархов

Помнится в "Потерянном Освобождении" Сам при первой встрече с Кораксом упоминал, что эих двоих уже нет, это только сейчас изменили или раньше что-то ещё было?

А что касается потеряшек, то сейчас, когда второй из них найден почти последним или реально последним, я всё больше склоняюсь к версии, что их вообще никогда не было, как и их легионов. И что муть наведённая в мозги Самим и/или Малом, когда не могут даже вспомнить их имена, это не сокрытие, а как раз наоборот - добавление ложной и сознательно нечёткой информации.

Зачем?

Чтобы контролировать буратин через страх. Когда ВКП только начинался, буратин было мало, их легионы были немногочисленными да и [ну уж нет]одились все в целом недалеко друг от друга и Сам сравнительно быстро мог прилететь с кустами и навалять - это одно дело. А вот когда буратины и их легионы разжирели, плюс расстояния выросли до половины галактики - вот тогда и потребовался хороший кнут для приведения в чувство, а что может быть лучше смутных и поэтому ещё более страшных воспоминаний, что целых двух буратин и их дегионы поделили на ноль?

В копилку этой версии ложится и реакция Дорна, когда тот вышел из их покоев - тут действительно можно обалдеть, узнав что вас всех просто развели.

[Legatus]

А что касается потеряшек, то сейчас, когда второй из них найден почти последним или реально последним, я всё больше склоняюсь к версии, что их вообще никогда не было, как и их легионов.

Оригинальная версия, хотя я с ней и не согласен. Все же информация о потерянных легионах дается как официальный бэк в нейтральном ключе от создателей Wh 40k, равно как и их комментарии на эту тему. Что касается информации "изнутри" - всем голову не заморочили бы ни Император, ни Малкодор. Напр. Магнусу. Да и демоны на этот счет молчали.

Несовпадения дат [ну уж нет]ождения некоторых примархов (близкие по времени), которые будут встречаться в литературе даже в неотдаленном будущем (не говоря о ближайшем прошлом) легко объяснить. Приведенные на днях даты теперь официальная летопись, возможные расхождения в датах легко объяснить сроками вывода примарха в свет (некоторых почти сразу, других учили годами). С 20-м легионом как обычно непонятки, хотя очень даже вероятно, что один из близнецов Терру вместе с остальными так и не покинул и его поиск успешно завершился в течении нескольких часов (дней).

[Хелбрехт]

Оригинальная версия, хотя я с ней и не согласен. Все же информация о потерянных легионах дается как официальный бэк в нейтральном ключе от создателей Wh 40k, равно как и их комментарии на эту тему. Что касается информации "изнутри" - всем голову не заморочили бы ни Император, ни Малкодор. Напр. Магнусу. Да и демоны на этот счет молчали.

То что эта версия никогда не станет официальной, если вообще когда-нибудь эта официальная версия появится - в этом я уверен.

Но мне нравится сама идея столь грандиозного и в прямом смысле всегалактического обмана - это даже сложнее, чем сегодняшний бек с выпилом воспоминаний вообще у всех, и, что ещё важнее и главнее, чисткой всех архивов, отчётов, боевых донесений и вообще всего. Потому что в этом случае хотя бы понятно, что надо делать - ctrl + f и глобальная чистка.

А вот обратный процесс с точечными ложными воспоминаниями, "случайно" забытыми строками в донесении условной 115 роты 20 полка из Новозадрищенска, в котором упоминаются легионеры в непонятных цветах, и тотальная пьянка КВ, после которой они свято уверовали в то, что они Палачи - это операция совсем другого уровня :) . Может её подготовкой как раз и занимался Альфарий на Терре :rolleyes: .

[Knijnik]

Блин, про несуществовавшие никогда Легионы вообще мега-годная идея. Толкните ее на забугорные ресурсы. Если ГВ заметит может даже внесет и это в варианты. будет здорово

[Boooomm]

Помнится в "Потерянном Освобождении" Сам при первой встрече с Кораксом упоминал, что эих двоих уже нет, это только сейчас изменили или раньше что-то ещё было?

Всё не так. Смотри:

— Да, у тебя есть братья, — с улыбкой сказал Император. — Вас (тут не корректный перевод, тут говорится, что Их - братьев) семнадцать. Вы — примархи, мое лучшее творение.

— Семнадцать? — непонимающе переспросил Корвус. — Я помню, что был номером девятнадцатым. Как так может быть?

Император поник, преисполнившись глубокой скорби. При следующих словах он отвел взгляд от Корвуса.

— Двое других, — сказал он, — это отдельный разговор.

— Где сейчас мои братья? Они с тобой?

— Тебя и других примархов похитили силы варпа, разбросав по всей Галактике на противоестественных вол[ну уж нет]...

‘Yes, you have brothers,’ said the Emperor, smiling at his son’s delight. ‘Seventeen of them. You are the primarchs, my finest creations.’

‘Seventeen?’ Corvus asked, confused. ‘I remember that I was number nineteen. How can that be so?’

The Emperor’s expression grew bleak, filled with deep sorrow. He looked away as he replied.

‘The other two,’ he said. ‘That is a conversation for another day.’

‘Where are my brothers now? Are they with you?’

‘You and the other primarchs were snatched from me by strange powers of the warp, thrown across the galaxy on unnatural tides.

Короче, я к чему это скинул. Тут не говорится про выпил пропавших примархов, как многие думали и думают. Тут речь о том, что Коракса нашли восемнадцатым, и у него семнадцать братьев. Двое еще не найдены, о чем и говорил в диалоге Импи дальше. И официальный список [ну уж нет]ождения это подтверждает. Я много лет говорил об этом. Просто даты не сходились. Выпил попросту не мог быть до [ну уж нет]ождения Корвуса, элементарно потому, что одного из потеряшек нашли позднее Коракса (порядок [ну уж нет]ождения был давно известен, не известны были только некоторые даты этих самых [ну уж нет]ождений). В книгах Форджи намекается, что событие могло произойти в 965.М30 во времена осуждения Лоргара, что могло послужить еще одной из причин обращения Аврелиана на сторону Хаоса. А также именно это событие могло вынудить Лемана попытаться образумить Ангрона (вероятно) в 969.М30, дабы психопатыч не разделил судьбу почивших братьев, но всё в итоге вылилось в собачью драку.

Изменено 9 июня, 2022 пользователем Boooomm

[sdifi]

Очень плохо помню сольник "Фулгрима", но по нему как я понимаю раньше был найден Второй(по информации что даёт нам внутренний голос "Фулгрима"). Рассказ с Альфой, Ханом, Гором я вообще не помню. Я думаю всё таки были они, но нам об этом не когда не расскажут(хотя всякое может быть). Рангда? Ну и да БЛ всё может переписать.

[Expert_Bob]

Прочитал Хелбрехта и уже было хотел напомнить про сольник Фулгрима, но меня опередили.

Так что да, теория любопытная, но рушится под этим сольником.

Возможно мы увидим строки и про 11го, но где и когда...

[Хелбрехт]

Второй не в смысле номера, а в смысле второй из потеряшек - тут упор на том, что почти последним, т.е. чтобы все примархи могли увидеть судьбу этих двоих.

Но это на самом деле вообще не имеет значения в случае моей теории, потому что вряд ли писатели БЛ даже задумывались о таком варианте. Просто он как-то сам собой сложился из всей их писанины, как у них самих слился инквизиторский цикл и энунция с Самим и Оллом в вавилонской башне в Осаде и может объяснить кучу противоречий вокруг потерянных и что самое главное - вокруг дальнейшей судьбы их легионов.

Да и просто мне больше по душе такой вариант, когда всё это планировалось ещё до начала ВКП, тонкая и медленная работа по усилению контроля через страх, чем тупой вариант: они сделали что-то плохое, их убили, промыли мозги всей галактике, удалили все упоминания и записи, статуи в Дворце убрали, выживших, если таковые были, раскидали по остальным легионам, не заботясь о реакции апотекариев на их геносемя.

Кстати, самое смешное и только сейчас пришло в голову: если выживших раскидали по другим легионам, предворительно подчистив память, то теоретически их геносемя могло и до 40к дожить. Более того - какие-то ордена могли естественным путём стать только из их геносемени :D .

Изменено 10 июня, 2022 пользователем Хелбрехт

[Дарт Зеддикус]

Хелбрехт любопытную версию задвинул. Правда она не особо стыкуется с рассказом Покои в конце памяти, которые сам же Хелбрехт и переводил.

Я напомню, что там Малкадор освежил стёртую память Дорна о потеряшках, а потом снова стёр. И Дорн, что характерно, понял почему память о них была полностью уничтожена.

Изменено 10 июня, 2022 пользователем Дарт Зеддикус

[Greenfox9]

А у Коула разве не 20 комплектов примарисов на складе пылилось?

[Fobas]

Кстати, самое смешное и только сейчас пришло в голову: если выживших раскидали по другим легионам, предворительно подчистив память, то теоретически их геносемя могло и до 40к дожить. Более того - какие-то ордена могли естественным путём стать только из их геносемени :D .

У меня была теория, что один из Потерянных угорал по каннибализму и как раз из его геногосемени пошли Мартифакты, Сыны Злобы и Испивающие Души, а так я полагаю что в этом и был смысл всего этого мува с разделением. Что бы игроки могли вести родословную своего условного ордена от потерянного примарха.

А у Коула разве не 20 комплектов примарисов на складе пылилось?

Да 20.

Изменено 10 июня, 2022 пользователем Fobas

[Хелбрехт]

Хелбрехт любопытную версию задвинул. Правда она не особо стыкуется с рассказом Покои в конце памяти, которые сам же Хелбрехт и переводил.

Я напомню, что там Малкадор освежил стёртую память Дорна о потеряшках, а потом снова стёр. И Дорн, что характерно, понял почему память о них была полностью уничтожена.

Так если это был развод, который планировался с самого начала и планомерно осуществлялся весь ВКП, то как раз и понятна реакция Дорна. Просто ему не освежили память, а наоборот - заблокировали ложную память :rolleyes: . Такая грандиозная ложь действительно могла пошатнуть все устои тогдашнего верившего в Единство Империума. Заранее не доверять всем без исключения примархам и строить подобную манипуляцию - это сильно.

Это примерно, как у Сиги с чёрным мечом, когда ему посланник Мала вручил созданный Самим разумный колдовской меч, явно сделанный до начала ВКП, только увеличенное в миллионы раз.:

– Он был здесь всё это время, – пробормотал он.

– В покоях моего господина хранится много древних вещей.

– Нет, ты меня не понял. – Сигизмунд наконец снова посмотрел на Хасана. – Когда мы отправились в пустоту космоса, проповедуя конец магии, эта вещь уже была здесь. Она уже была сделана. Им Самим. О чём это тебе говорит?

Причём тут ещё фишка именно в том, что подобную операцию запустили не внезапно, как происходит сейчас, когда после их казни срочно начали заметать их следы, а ещё в самом начале. Повторюсь, тут как раз обратная ситуация - их следы не стирают, а наоборот добавляют: вот вам специальные покои для них, вот вам на карте фронтов галактики циферки 2 и 11, вот вам и сами легионеры, роль которых, например, исполняла Альфа, а вот вам и сам примарх и дружеский разговор с ним путём психической манипуляции или даже более грубо, когда потеряшкой притворялся Сам :) .

А у Коула разве не 20 комплектов примарисов на складе пылилось?

Наличие 20 легионов вовсе не означает наличие примарха у каждого из них, тем более в свете новой хронологии. Плюс если раньше у одного легиона могло быть 2 примарха, то почему не может быть легиона без примарха? Я даже более скажу - наличие геносемени легионов вовсе не означает наличие самих легионов :) .

Изменено 10 июня, 2022 пользователем Хелбрехт