Доблестный Venenciy Опубликовано 10 августа, 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 10 августа, 2016 У лужицких сербов? у беспоповцев. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Доблестный Venenciy Опубликовано 10 августа, 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 10 августа, 2016 А без нотариально церковно заверенных литургий и таинств (тм) духовной связи между Богом и человеком быть не может? Это лично Бог сказал или кто-то из священников? Есть конечно. Литургия это традиция. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Галахад Опубликовано 10 августа, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 августа, 2016 Литургии- это еще один способ выжимать деньги из баранов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Доблестный Venenciy Опубликовано 10 августа, 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 10 августа, 2016 Литургии- это еще один способ выжимать деньги из баранов. там деньги платить не надо. Это коллективная молитва. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Галахад Опубликовано 10 августа, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 августа, 2016 А за свечки не надо? А потом причаститься, да исповедоваться перед литургией, да еще всякое-всякое... Смищно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мой игривый енот Опубликовано 10 августа, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 августа, 2016 Литургии- это еще один способ выжимать деньги из баранов. А я вот не пойму, если кому-то нравится нести деньги в церковь, это же все равно его деньги, а не Галахада? Ну, мало ли что у человека на уме? Кто-то во всяких стартапах участвует типа Марс один, или бритвы с лазерным лезвием. Кто-то у асмуса регулярно миньки заказывает. Кто-то вон кредиты берет, чтобы ребенка в школу отдать, а кто-то налоги даже платит и за кап.ремонт. Это же дело каждого. Зачем считать чужие деньги? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Доблестный Venenciy Опубликовано 10 августа, 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 10 августа, 2016 А за свечки не надо? А потом причаститься, да исповедоваться перед литургией, да еще всякое-всякое... Смищно. это у них у христиан ритуал такой. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Доблестный Venenciy Опубликовано 10 августа, 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 10 августа, 2016 А я вот не пойму, если кому-то нравится нести деньги в церковь, это же все равно его деньги, а не Галахада? Ну, мало ли что у человека на уме? Кто-то во всяких стартапах участвует типа Марс один, или бритвы с лазерным лезвием. Кто-то у асмуса регулярно миньки заказывает. Кто-то вон кредиты берет, чтобы ребенка в школу отдать, а кто-то налоги даже платит и за кап.ремонт. Это же дело каждого. Зачем считать чужие деньги? А некоторые даже кайф получают от молитв. Галахад просто не понимает где там кайф. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ramzes Literus Опубликовано 10 августа, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 августа, 2016 Есть конечно. Литургия это традиция. Веня венячка дорогой, не плоди как свиноматка сообщения, или ты приверженец принципа "Разделяй и Властвуй" Традиция - это привычка, чаще полезная и не менее чаще выгодная, но всему свой срок и одни традиции сменяют другии традиции. На Западе том, что "загневает" потребление это традиция, ну любят люди придумать что нибудь и сделать из этого традицию. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Доблестный Venenciy Опубликовано 10 августа, 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 10 августа, 2016 Веня венячка дорогой, не плоди как свиноматка сообщения, или ты приверженец принципа "Разделяй и Властвуй" Традиция - это привычка, чаще полезная и не менее чаще выгодная, но всему свой срок и одни традиции сменяют другии традиции. На Западе том, что "загневает" потребление это традиция, ну любят люди придумать что нибудь и сделать из этого традицию. это у тебя может одни традиции сменяются другими, а некоторые верны традициям. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Галахад Опубликовано 10 августа, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 августа, 2016 (изменено) А я вот не пойму Ты не на том акцент делаешь. Акцент не на деньгах, а на том, что люди - бараны, и их стригут. А ты все про бабло и бабло! Тут духовные ценности обсуждают! Изменено 10 августа, 2016 пользователем Галахад Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Трувор Опубликовано 10 августа, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 августа, 2016 А без нотариально церковно заверенных литургий и таинств (тм) духовной связи между Богом и человеком быть не может? Это лично Бог сказал или кто-то из священников? Духовная связь души человека с Богом вещь постоянная, разница лишь в степени её осознанности. Верующий человек добавляет к этому свою молитву, а иногда и свои слова, чтобы выразить своё отношение и чувства к Богу, а это как уединённая молитва, о которой говорил Иисус, так и коллективная,которая происходит при литургии и других службах. Если человек позиционирует себя атеистом, неверующим и т.п. это не мешает ему как положительному человеку испытывать радость от лицезрения красоты, дружбы, любви к родным и ближним, помогать людям, делать благое в разных сферах жизни, тем самым укрепляя эту духовную связь. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Трувор Опубликовано 10 августа, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 августа, 2016 (изменено) Никониане одним словом! Никон извергнут при жизни из сана патриарха. "Папой" православным, слава Богу, ему стать не удалось, так что дело прошлое, а сама богослужебная реформа и какими перстами крестится не стоила столько жертв и крови. Крестились первые христиане одним перстом, потом перешли на двух, потом на трёх, кто-то перешёл на крещение не с права налево, а слева направо. Слава Богу сути веры в Христа и самого Христа это не изменило и пути спасения души это помешать не может, а ищущий не братской любви во Христе, а разделения и ненависти, всегда найдёт где "зло" подкормить. :image195: "Церковный раскол нанёс жесточайший удар по национальному самосознанию. Ломка традиционных церковно-бытовых устоев и духовно-нравственных ценностей разделила некогда единый народ не только в церковном отношении, но и в социальном. Народному телу, которое тогда вполне совпадало с телом церковным, была нанесена рана, губительные последствия которой живут в столетиях. Разделение российского общества, вызванное церковным расколом, стало предвестием дальнейших разломов, приведших к революционной катастрофе. Разделение, длящееся веками, становится привычным. Но даже если старая рана в какой-то момент почти перестаёт тревожить, она продолжает обессиливать организм, доколе не исцелена. Нельзя признать собирание Русской Церкви завершённым, пока мы не объединимся во взаимном прощении и братском общении во Христе с исконной ветвью русского Православия. Духовное значение такого события даже трудно описать, оно далеко выходит за пределы того, что называют церковной политикой." Патриарх Московский и всея Руси Кирилл. "Старый обряд в определенном смысле является эталоном для церковной жизни, для литургического творчества. Когда мы участвуем в богослужении, совершаемом по старому обряду, мы не только узнаем, как молились наши предки, но мы еще и узнаем нечто важное о том, как нужно молиться и что такое церковное литургическое творчество в рамках церковных канонов." Митрополит Волоколамский Иларион. Изменено 10 августа, 2016 пользователем Трувор Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Baribal Опубликовано 10 августа, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 августа, 2016 (изменено) Меня тут уже просят тему прикрыть за унылость контента, но я таки надеюсь, что это сделает топиккастер, благо он куратор) А я вот не пойму, если кому-то нравится нести деньги в церковь, это же все равно его деньги, а не Галахада? Ну, мало ли что у человека на уме? Кто-то во всяких стартапах участвует типа Марс один, или бритвы с лазерным лезвием. Кто-то у асмуса регулярно миньки заказывает. Только Асмусов и ко теоретически можно оштрафовать за мошенничество и выуживание денег, а тут, хмм...) Веня венячка дорогой, не плоди как свиноматка сообщения, или ты приверженец принципа "Разделяй и Властвуй" Да я ему уже преды начал за это выдавать... И ладно бы просто пользователь, у которого глючит форум... Так он же куратор - он наоборот должен объединять посты, если у кого-то такой баг. А может он вообще специально так пишет без всяких багов... Духовная связь души человека с Богом вещь постоянная, разница лишь в степени её осознанности... тем самым укрепляя эту духовную связь. Трувор, вот проблема в том, что ты (да и большинство верующих) не учавствуешь в дискуссии. Ты просто высказываешь вещи, которые априори признаешь истиной при этом не понимая, что люди ждут доводов и доказательств, которые ты просто не можешь представить, поскольку оппонентами они считаются не валидными. Ты можешь говорить и хорошие и правильные вещи - я не берусь судить... Но они же бессмыслены для того же Галахада, например. Вот ты рассказывал, например, про левитацию священника из-за бесов. Ни ты, ни оппонент не видели ни левитации, ни бесов. Более того - почти никто этого не видел, кроме "избранных". А если бы и видел - субъективное наблюдение не является доказательством, поскольку у людей могут быть галлюцинации и пр. видения. Вся информация о данных явлениях так же содержится в весьма сомнительных источниках. В конечном итоге все сводится к тому, что ты можешь принимать все это на веру, а твои оппоненты не могут. Так зачем расписывать это всё снова и снова, если тебе оппоненты банально не верят или даже смеются. Ты общаешься сам с собой или пытаешься убедить себя самого в чём-то? Изменено 10 августа, 2016 пользователем Baribal Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
WilhelmErbauer Опубликовано 11 августа, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 августа, 2016 Трувор, вот проблема в том, что ты (да и большинство верующих) не учавствуешь в дискуссии. Барри, так дискуссия здесь просто невозможна. По причине разницы в подходе и определениях. Понятийный аппарат разный :) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Knijnik Опубликовано 11 августа, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 августа, 2016 Барри, так дискуссия здесь просто невозможна. По причине разницы в подходе и определениях. Понятийный аппарат разный :) Думаю Трувор бы с удовольствием подискутировал в привычной обстановке, закрыв своих оппонентов в бане и обложив ее сухими дровами. ЕМНП именно так в православии велись религиозные диспуты. К слову о религии. Знаете когда РЦП понесла самые большие "потери". Когда церкви закрывались десятками (треть была закрыта), целые епархии исчезали? А тысячи священников слагали с себя сан? Нет. Это не во времена революции или "кровавого" Сталина. Не было никаких судебных преследований или репрессий, даже более того, была "оттепель". Это был 1958 год. РЦП всего-то заставили платить налоги. Думаю если сейчас заставить РЦП платить НДС за ее услуги, будет та же самая картина. Вот и думай кому она служит, Богу или маммонне. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мой игривый енот Опубликовано 11 августа, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 августа, 2016 Думаю Трувор бы с удовольствием подискутировал в привычной обстановке, закрыв своих оппонентов в бане и обложив ее сухими дровами. ЕМНП именно так в православии велись религиозные диспуты. В церквях даже сжигали запертых изнутри. Но и это не самое страшное. Эти люди сейчас говорят, что... мы сжигали себя сами О_о. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Вилоу Брауберг Опубликовано 11 августа, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 августа, 2016 Религия это опиум для народа. Отдушина, где можно отвлечься, теша себя надеждой, что отмучившись в этой, в загробной все будет хорошо. В тяжкий миг, это доза приглушает боль от всяких несправедливостей. А деньги... деньги которые отдаешь церкви, дают удовлетворение и душевное спокойствие, те же примерно похожие чувства испытывают шопоголики. Так что тут все имеют выгоду, Церковь деньги и власть над душами, а люди душевное спокойствие. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Галахад Опубликовано 11 августа, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 августа, 2016 Ну да. Я ведь уже писал в первой теме, что это обманка для мозга. Так уж наш мозг устроен. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Baribal Опубликовано 11 августа, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 августа, 2016 Барри, так дискуссия здесь просто невозможна. По причине разницы в подходе и определениях. Понятийный аппарат разный :) Ну я уже пытался это сказать... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Miralynx Опубликовано 11 августа, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 августа, 2016 В церквях даже сжигали запертых изнутри. Но и это не самое страшное. Эти люди сейчас говорят, что... мы сжигали себя сами О_о. А вы не сами?! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мой игривый енот Опубликовано 11 августа, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 августа, 2016 А вы не сами?! Веришь, или нет, но у нас нет способности запирать срубы и церкви снаружи, потом заходить туда, садиться и гореть как в анекдоте про медведя. Для понимания ситуации требуется, во-первых почитать 12 статей о раскольниках царевны Софьи. А, во-вторых, посмотреть, кто писал доносы о самосожжении - руководители истребительных инквизиционных команд, посланных из центра усмирять смуту. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Miralynx Опубликовано 11 августа, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 августа, 2016 Веришь, или нет, но у нас нет способности запирать срубы и церкви снаружи, потом заходить туда, садиться и гореть как в анекдоте про медведя. Для понимания ситуации требуется, во-первых почитать 12 статей о раскольниках царевны Софьи. А, во-вторых, посмотреть, кто писал доносы о самосожжении - руководители истребительных инквизиционных команд, посланных из центра усмирять смуту. Какую красивую идею ты сейчас в моём мозгу разрушил, старообрядец... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мой игривый енот Опубликовано 11 августа, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 августа, 2016 Какую красивую идею ты сейчас в моём мозгу разрушил, старообрядец... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Baribal Опубликовано 11 августа, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 августа, 2016 Веня, закрывай уже этот тред Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения