ЕТЦ2016 ростеры

[bigfinger373]

Глупость какая.

Аосик, Ков и прочая помойка не нужны.

Не потому что это хорошие/плохие игры, а потому что это совсем другие игры.

Ребята отошли от системы рестриктов и начали балансить правила/стоимость.

Внесли всякие интересные и напрашивающиеся возможности, аля вампирские бладлайны, кхонопристы етк.

Понятно что сразу идеально не получится, так зачем так хаять? Вот этим нытьем можно добиться положительных сдвигов?

[Porw]

ИМХО хаять - это одно, а вот критиковать - это другое...

,но критика должна быть конструктивной: "блад найты стоят слишком дорого/имеют мало вундов - надо так то и так - это приведет - потестили"

- наверное об этом говорят люди!

[Ermine]

Давай будем честными: ты эту игру давно забросил, следовательно в нее не играешь, следовательно понимаешь в ней не особо, следовательно не сильно заинтересован вообще играть в вархаммерные солдатики, следовательно, был бы ты честным, вообще бы не влезал в тему про ростеры ЕТЦ с нцатым повторением того, что

Оставив в стороне негативный настрой клп.

Если в 8-ку можно было ругать, хвалить, игнорить, хвалить и т.д., то теперь осталось только две опции - хвалить и молчать. Даже набеги вармашинистов воспринимались весьма толерантно. А посмотри сейчас на КоВ, который даже не лезет почти.

Саш, это ведь выстрел в голову 9-ки, если так. И вам, и тебе, в частности, про это часто говорят.

И если для того, чтобы обсуждать 9-ку надо иметь твой опыт игры, а клп с его прошлогодним ЕТС и всей предыдущей историей игры уже не достоин, то это приговор. Т.е. съездил на ЕТС в прошлом году, забросил играть весной в 9-ку и всё резко стал недостоин.

Это означает, что клуб ценителей 9-ки это текущая команда ЕТС (и то как я понял не вся) и те, кто участвовал в написании армибуков и вообще помогал 9-ку создавать. Сколько это человек? Десять? Пятнадцать?

Я понимаю, что вы с Фламом и Трором помогали создавать 9-ку и это и ваше детище в том числе. И очень обидно когда ругают то, что долго и старательно создавал. Также понятно, что интенсив негатива на форуме в определённый момент зашкалил и сторонники 9-ки ушли в глухую оборону и игнор. Но вас же читают не только клп и Авер. Вас читает ЕкаЧеПермь. И Циник. Например. И лично я после постов в духе "кто не Гуу, то не достоин" получаю только заряд негатива к 9-ки и камунити в него играющего.

Закончу на позитиве. У нас на форуме начал делать обзоры армибуков 9-ки по своим армиям. Может и поиграть когда соберёмся. Главное, чтобы к этому моменту от камунити 9-ки в Мск не осталось 8 человек, готовящихся к следующему ЕТС.

Всё ИМХО.

Изменено 13 июля, 2016 пользователем Ermine

[Shinymetallass]

Стас написал не о том, что 9ка идеальна, а о том, что Авторы ошиблись во временных прогнозах и не увидели сразу множества поломных косяков в армибуках. Но это означает, всего лишь, что они будут исправлять эти проблемы.

Насчёт авто-чойсов, которых, по заявлению Авторов они пытались избежать - они выплыли именно на ETC, а не на стадии бэтты, потому что у многих команд есть тактика - найденную дырку прятать, чтобы её не успели порезать. И за счёт этих дырок получать лучшие результаты на ETC. Скай-Шлюх никто не светил, а потом оказалось, что половина Хаев взяла их лимит. Да, Авторы, писавшие арми-бук сами не подумали, что будет, если замаксить Шлюх. Но почему вы считает, что это означает, что игра - гавно, а Авторы достойны быть уволенными? Это было бы так, если бы после данного фид-бэка, они бы ничего не поменяли. Я же уверен, что и армибуки и рулбук будут отредактированы и и каждое ETC мы будем видеть меньше таких очевыдных имбо ростеров и спрэд по армиям/ростерам будет рости.

[ImqT]

Да, Авторы, писавшие арми-бук сами не подумали, что будет, если замаксить Шлюх.

Мимокрокодил.

Может тогда есть некая проблема с авторами? Ну там меты не знают, выборка плохая?

[flam]

Не спорю, что некоторые улучшения баланса все же есть, и это глупо отрицать. Но на фоне появившегося лоббизма, подлизывания Верхного РТ и прочего продавливания идеи, что моя армия должна быть "немножко баланснее" эти достижения лично для меня меркнут. Ну и ты, как текущий член комитета вряд ли будешь это отрицать)

Как там кто лоббировал мне не очень известно. Однако процесс аппрува армибуков перед релизом, в котором я участвовал, не позволял никому единолично что-то делать, что хоть как то не нравилось остальным ртшникам или членам балансинг борда. Есть одно исключение, наш замечательный фредерик, автор бистов и по совместительству член балансинг борда - вот там я подозреваю были успокаивающие всех песни, что все прекрасно. Другие армиии были в куда более равных условиях и все диспропорции во внутреннем/внешнем балансе - горячка последних правок (например перебафанные флагелянты или перерзанный идол у орков).

Поэтому ты лучше подумай о себе и своих играх/результатах, особенно после вармапа и недавних перепитий судьбы с итоговым составом, ага? smile.gif

Это ты на что Сережа намекаешь? Брату пожалуешься или там чего ты еще можешь? В сборную по кову не возьмешь? =)

Нужно её возвращение к истокам, ЕТС восьмёрки и мощный пинок толчок к её реформированию, но уже без всего этого лоббизма, вранья с обещаниями/балансом и пропаганды успехов, которых нет и в помине. И я в этом только помогаю... и даже буду готов помогать ещё сильнее в случае успеха.

Как помогал написать книгу вудов? Хорошо написал, вуды в топе. Опять лоббизм?

Помощь девятке нужна вся, которая есть, но только ничего из тобой озвученного.

Лоббизм армий очевидный присутствует... Почему нельзя об этом написать?

Можно. Пишите. Только каждый потом делает вывод исходя из своей заинтересованности. Сергею Дм Крю нужен майдан и потрясения. Клп надо с гиканьем носиться в синеве и поливать всех гордыней и как тому попугаю, громко потом кричать из ветвей.

Ты хочешь играть и чтобы не было срачей.

Где здесь место для трезвой оценки _реальных_ недостатков проекта и внутреннего дисбаланса?

я - не вижу. Все, что будет сказано, будет использовано против проекта. Зачем тогда это обсуждать с доброжелателями?

[Shinymetallass]

Мимокрокодил.

Может тогда есть некая проблема с авторами? Ну там меты не знают, выборка плохая?

Да, проблема в том, что авторы - люди. И они могут чего то не учесть. Меты, которая сложится на ETC они действительно не знали. Выборка тестовых игр действительно была плохая, потому что абузные дырки все прятали. На Вормапе, например, не было ни одной Шлюхи.

[White Boy]

Вообще весёлый тред, надо сказать, получился :) уже столько людей всё популярно объяснили - и цифры дали, и ссылки выложили, и пруфы привели - нет, жалкие попытки отрицать очевидное продолжаются ))

На мой взгляд, если девятка и накроется после ЕТС медным тазом окончательно, то, в том числе - и из-за патологической неспособности переписчиков правил ГВ соглашаться с очевидным :)

А еще смешно, что эти люди потом еще че-то говорят про klp :D :D :D

[Aver]

Шайни, про "говно" пишут в основном сторонники 9ки по отношению к остальным игровым системам - не путай, пожалуйста.

Критика сосредоточена вокруг невыполнения обещаний - по датам, по балансу, по "дивному новому миру" и "игре, в которую можно будет играть без ФАГов".

Собственно, проблема в следующем, кмк: авторы заявили, что будет ок. В такие-то сроки. В заявленные сроки "ок" не наступил. Более того, как выясняется, писать о том, что "не ок" могут только игроки с опытом игр, сопоставимым с опытом Гуу (см. где-то выше). И, принимая вышесказанное во внимание, ты спрашиваешь, почему нет веры в то, что оргкомитет все исправит в следующий раз?

Как-то больше верится в то, что по итогам ЕТЦ будет очередная лобби-война - может быть, станет лучше. Может быть, просто перетряхнут баланс в пользу тех, кто громче кричит. Основываясь на опыте первой попытки - кажется более вероятным второй вариант. Если есть предпосылки к тому, что выиграет первый - пожалуйста, распиши их.

[Wonderman]

есть у меня вопрос. тут всплыла тема, что некто Федерик замаксил бистов, обманул баланс борд и вообще всех своим авторитетом, и протащил имбовую армию, которой сейчас много.

не кажется ли вам, что этого товарища надо гнать взашей из комитета? ну вот просто вот так вот. вотум недоверия что ли? или он просто извинится, скажется, ну с кем не бывает, спрячет в карман золотую медаль ЕТЦ, потом выберет себе новую армию и проделает все тоже самое вновь=)

[Pax]

Вот этим нытьем можно добиться положительных сдвигов?

Ты шутишь? Такой цели нет. Если заололокать 9тку - народ может пойдет играть в говноигру, которую мы тут не называем. Вот она -цель.

Мимокрокодил.

Может тогда есть некая проблема с авторами? Ну там меты не знают, выборка плохая?

"Других авторов у меня для вас нет."(с)

Кого брать то? Тех кто ее засрет изнутри от своей ненависти и отменит убирание потерь и магфазу? Ну чтоб все как в кофчике. Нет, спасибо, они уже пытались.

[Pax]

не кажется ли вам, что этого товарища надо гнать взашей из комитета? ну вот просто вот так вот. вотум недоверия что ли?

Всех гнать? А писать кто будет? Ты лично? Сомневаюсь.

[cpt Svarog]

Всех гнать? А писать кто будет? Ты лично? Сомневаюсь.

Зачем всех? Только читеров, как вышеуказанный товарищ.

Лучше писать медленнее, но как следует, чем быстро и с очевидными перекосами.

Изменено 13 июля, 2016 пользователем cpt Svarog

[Benge]

Зачем всех? Только читеров, как вышеуказанный товарищ.

Лучше писать медленнее, но как следует, чем быстро и с очевидными перекосами.

Я знаю Фредерика лично. Он очень хороший человек и разбирается в правилах. Заменишь его в комитете бистов? Или как комунист - всех разогнать, вся власть народу?

[ImqT]

Да, проблема в том, что авторы - люди. И они могут чего то не учесть. Меты, которая сложится на ETC они действительно не знали. Выборка тестовых игр действительно была плохая, потому что абузные дырки все прятали. На Вормапе, например, не было ни одной Шлюхи.

Может тогда беда не в авторах (хотя в них, разумеется! :) ), а в плейтестерах? Которые умышленно не фиксили дыры и поломы с авточойсами не сливали?

Бороться с этим можно, но трудно - в некоторых неназываемых тут играх (не КоВ, если что) есть целый штат тестеров, которые за это получают деньги, т.е. имеют прямую выгоду от итогового баланса. Пока Т9А не имеет финансовой подоплеки (но как я понимаю, скоро будет иметь - минечки там и книжечки), так что упрекать людей за "бескорыстный" труд сложно.

"Других авторов у меня для вас нет."(с)

Кого брать то? Тех кто ее засрет изнутри от своей ненависти и отменит убирание потерь и магфазу? Ну чтоб все как в кофчике. Нет, спасибо, они уже пытались.

Ну это две крайности - я почти уверен, что есть люди, которые и в баланс могут, и играть умеют. Таких мало, но есть.

[DM Crew]

Это ты на что Сережа намекаешь? Брату пожалуешься или там чего ты еще можешь? В сборную по кову не возьмешь? =)

Тьфу ты... Вот видит же Бог, ЧЕСТНО НЕ хотел этого делать. Хотя бы из банального уважения к тебе и прошлого (включая выступление в 1 команде на ЕТС). Однако, это было последней каплей моего терпения.

Цитата(flam @ 30.06.2016, 20:24) *

Жаль, что это был не я

Объяснишь, что тебе тогда было жаль и кому ты был готов уступить место в целях оптимизации состава, а, игрок нумер Девять? :D

[ImqT]

Лучше писать медленнее, но как следует, чем быстро и с очевидными перекосами.

Спорно.

За всех не скажу, но лично я утратил интерес к Т9А в том числе в силу фигового отношения к написанию буков.

[Циник']

Тех кто ее засрет изнутри от своей ненависти и отменит убирание потерь и магфазу? Ну чтоб все как в кофчике. Нет, спасибо, они уже пытались.

Вот Паша. Ну ТЫ же умный мужик. Ну откуда у Тебя все это? Какая ненависть? Серега может кого-то не любить персонально или как-то там еще, но к девятке он относиться совсем наоборот... нежели пишешь Ты. Тут вообще нет ни одного хейтера 9-ки. Они все пишут в ветках про 40к и прочих аосах и не про 9-ку.

Ладно. Видимо это как ожидание нападении России...

[Wonderman]

Всех гнать? А писать кто будет? Ты лично? Сомневаюсь.

Пакс. поумерь свой пыл позязя.

я не предлагал свою кандидатуру вместо Федерика. я не собираюсь лезть в написание правил, потому как это очень много времени отбирает, а еще я не могу побороть желание вернуть былого карнозявру=)

[Pax]

Какой пыл? Я вопрос задал. Ответа нет. Ну се ля ви.

к девятке он относиться совсем наоборот... нежели пишешь Ты. Тут вообще нет ни одного хейтера 9-ки.

Нет причин тебе не верить. Наверняка в мыслях тут все любят 9ку, только слова и действия иные совсем, но это же мелочи ))

[Wonderman]

Ответа нет. Ну се ля ви.

прочитай мой пост ещё раз, в нем есть ответ на твой вопрос (и про лично меня, и про написание правил). ты уже начинаешь походить на загнанного в угол зверя, который на всех бросается=) перестань. тут тебя все любят

Изменено 13 июля, 2016 пользователем Wonderman

[Aver]

Вот нет. Не обобщай ;)

тут тебя все любят

[Wonderman]

а тебя Авер, тут не любят=))))

не забывай об этом и перед тем как пойти спать молись Великим Древним, чтобы адепты тебя простили=)))))))))

[Aver]

Да я в курсе. Собственно, не особо по этому поводу парюсь.

а тебя Авер, тут не любят=))))

Изменено 13 июля, 2016 пользователем Aver

[Benge]

а тебя Авер, тут не любят=))))

Очередное бессмысленное обобщение. К чему эти ярлыки?

Женя отличный мужик, хоть и фан плеер. Но в теме Т9А "или с нами или против нас", поэтому если кто-то крякнул в теме, даже если мимокрокодил - инстинкт заклёвывания начинает работать на полную катушку. Настоятельно рекомендую учитывать то, что топики про Т9А читают не только Клп, согласные и несогласные.