ЕТЦ2016 ростеры

[Guu]

https://docs.google.com/document/d/14DE53MV...#h.v481jwwf8jmk

разибвка по армиям (если Флам будет пищать, это потому что его забыли):

https://docs.google.com/document/d/1kMNR3Yj...h0XY0XGu-s/edit

[Монгол]

Приятно, что много Империи, грустно что бое-поп на алтаре, да и вообще консил авточойз

[Diarsid]

Это разбивка не правильная, или ни единого вуда?

[Abrikos007]

Это разбивка не правильная, или ни единого вуда?

в оглавлении просто нет, со страницы 67 начинаются

[Shinymetallass]

На сайте 9ки активно обсуждают тему «etc so many double cannons and catapults leave your large targets at home»

http://www.the-ninth-age.com/index.php?thr...2168#post332168

Статистика: Практически все армии, которые могли взять двойные пушки или катапульты, сделали это. Всего на ETC 24 команды. 22 из них решили взять Империю. 21 из них взяла 2 пушки, 1 Империя взяла одну пушку. Из 20 Скейвенов 17 взяли двойные пушки. В итоге, 48,6% ростеров имеют две пушки либо 2 катапульты разной степени точности (с инженерами или без). Такого процента ганлайнов не было на ETC никогда.

Далее было выдвинуто предположение, что такое засилье ганлайнов продиктовано форматом ETC. В каждом туре команда из 8 игроков может набрать, максимум, 100 очков из 160. То есть, каждому игроку достаточно сыграть в 12/13 очков и команда наберёт максимальный кэп. То есть совсем не обязательно выигрывать игру. Можно подстрелить пару больших целей и ты заработал необходимые очки.

Было высказано предложение поднять максимальный кэп до 120 очков, чтобы для победы необходимо было двигаться и не достичь максимума стрельбой. Однако выяснилось, что армии, которые могут быть двойные пушки/катапульты, практически всегда делают это и на синглах. То есть подъём кэпа не изменит метагейм.

Интересно, какие правки будут сделаны в рулбуке и арми-буках после ETC.

[^Black_Hawk^]

Интересно, какие правки будут сделаны в рулбуке и арми-буках после ETC.

А у тебя есть идеи?

И почему, собственно, раньше не брали такое кол-во двойных пушек?

Изменено 11 июля, 2016 пользователем ^Black_Hawk^

[Mr Carloff]

На сайте 9ки активно обсуждают тему «etc so many double cannons and catapults leave your large targets at home»

http://www.the-ninth-age.com/index.php?thr...2168#post332168

Статистика: Практически все армии, которые могли взять двойные пушки или катапульты, сделали это. Всего на ETC 24 команды. 22 из них решили взять Империю. 21 из них взяла 2 пушки, 1 Империя взяла одну пушку. Из 20 Скейвенов 17 взяли двойные пушки. В итоге, 48,6% ростеров имеют две пушки либо 2 катапульты разной степени точности (с инженерами или без). Такого процента ганлайнов не было на ETC никогда.

Далее было выдвинуто предположение, что такое засилье ганлайнов продиктовано форматом ETC. В каждом туре команда из 8 игроков может набрать, максимум, 100 очков из 160. То есть, каждому игроку достаточно сыграть в 12/13 очков и команда наберёт максимальный кэп. То есть совсем не обязательно выигрывать игру. Можно подстрелить пару больших целей и ты заработал необходимые очки.

Было высказано предложение поднять максимальный кэп до 120 очков, чтобы для победы необходимо было двигаться и не достичь максимума стрельбой. Однако выяснилось, что армии, которые могут быть двойные пушки/катапульты, практически всегда делают это и на синглах. То есть подъём кэпа не изменит метагейм.

Интересно, какие правки будут сделаны в рулбуке и арми-буках после ETC.

Никуя себе?! Это они за 10+ лет существования ЕТЦ догадались первый раз?

[Pax]

Это они за 10+ лет существования ЕТЦ догадались первый раз?

Такого процента ганлайнов не было на ETC никогда.

Кто-то тут не прав.

[Монгол]

Статистика: Практически все армии, которые могли взять двойные пушки или катапульты, сделали это. Всего на ETC 24 команды. 22 из них решили взять Империю. 21 из них взяла 2 пушки, 1 Империя взяла одну пушку. Из 20 Скейвенов 17 взяли двойные пушки. В итоге, 48,6% ростеров имеют две пушки либо 2 катапульты разной степени точности (с инженерами или без). Такого процента ганлайнов не было на ETC никогда.

"Это чтож получается, правила пишут уже не жадные манагеры ГеВе, которые ничего не понимают, а игроки для игроков и всё равно засилье ганлайнов?"

И почему, собственно, раньше не брали такое кол-во двойных пушек?

Всегда брали, если не было зарестрикчено.

Танк+пушка, имперская классика.

Изменено 11 июля, 2016 пользователем Монгол

[Mr Carloff]

Это чтож получается, правила пишут уже не жадные манагеры ГеВе, которые ничего не понимают, а игроки для игроков спортсмены для спортсменов и всё равно засилье ганлайнов?

Не возражаешь если чуть перефразирую?

Для меня удивителен тот факт, что комитет не "идет вперед", а просто "бежит назад". Этакая тайм-машина со скачком на 5 лет, назад. Так же, очень удивлен тем, что "писатели" книг не могут в банальную логику - "сушительные" игры + отсутствие "ограничений" на вармашины = максимум ганлайнов с кучей пехоты. Казалось бы, вот он шанс - сделайте интересную игру с возможностью 2-3 вариантов ростеров на каждую армию, но нет.

Опять же, необходимо дождаться результатов, глянуть "всеми любимую" статистику.

[Aver]

Добавьте маэль - не будет унылых статичных ганлайнов. ИМХО, естественно.

[Pax]

Да фигли, щас вообще все плохо. И 5 лет назад было плохо. И жадные манагеры не могли. А сейчас не могут "писатели". Все не могут. Игра вообще отстой.

Жаль, что все, кто знают как надо (и не водят такси) - сидят на этом форуме.

[cpt Svarog]

Как в 40К? И получится не битва армий, а бешеные скачки с точки на точку.

[Циник']

Да фигли, щас вообще все плохо. И 5 лет назад было плохо. И жадные манагеры не могли. А сейчас не могут "писатели". Все не могут. Игра вообще отстой.

Жаль, что все, кто знают как надо (и не водят такси) - сидят на этом форуме.

Мне кажется Твоя позиция не правильная...

[Pax]

Мне кажется Твоя позиция не правильная...

Какая именно? Я просто заметил, что тут все недовольны. Причем, всем вообще. В любой временной этап. О чем, не таясь, пишут.

[DM Crew]

"необходимый дисклэймер"

Данный пост НЕ содержит ни упоминаний о Kings of War (KoW), ни об его плюсах и минусах, балансе, популярности и т.п. Дальнейшие упоминания об этой игре в данном топике будут подвергнуты честной модерации, все как мы любим.

Баланс реально убогий как и сами ростеры.

Очередное подтверждение того, что "фанаты" не могут в правила, и их творения- бледная тень оригинальной игры.
Тут тебе и:
- 24 команды-->22 Империи-->21 алтарь+ дуэт пушек с вариациями (петухи/телеги/танк/орда фланелей). Конверсия и разнообразие просто поражают моск.
- Про дуэты ганлайна см. топик на 9ке (он приведён выше)
- Как увеличить присутствие "редких" армий типа ХГ и бисты? Элементарно: выдать им дофига спец правил и имба юнитов (Кадай, летающие кадайчики и монстры за 125)
- В свою очередь, Одним из самых популярных армий (демоны, дарки и морталы) была отведена роль "белых гетеросексуальных мужчин" в эпоху мультикультурализма и равноправия. Впрочем, вполне "по-шведски", че.

Не говоря уже об очередном вранье отцов-основателей 9ки про баланс/уйти от ганлайнов и т.п. :D :D

[Shinymetallass]

надеюсь, этот результат ETC заставит авторов думать о внесение изменений, которые сделают не таким очевидным выбор командного пула армий и ростеров.

Кроме перекосов в балансе, всё таки, есть ещё и психология неизведанного. Многие команды имеют очень малый турнирный опыт, они не знают, как играют разные армии, а самый простой способ не проиграть по незнанию - сидеть в углу и стрелять. Думаю, это вторая причина такого засилия ганлайнов.

[Aver]

Шайни, аргумент выглядит как-то...натянуто. На ЕТЦ все-таки едут лучшие игроки соотв. стран - думаю. все-таки вопрос из области КПД, а не психологии. ИМХО

[.angelizer]

Многие команды имеют очень малый турнирный опыт, они не знают, как играют разные армии

На ЕТЦ? Малый турнирный опыт?

Шайни, тебе надо писать тексты для сборной России по футболу - уровень отмазки примерно такой же :D

[zurdo]

По моему все просто ганлайнами управляет страх...боязнь проиграть, если попробовать играть в мордобой. Какой бы не был опыт всегда своё слово могут сказать кубики. Потому проще взять пушки, два банишмента и аккуратно выиграть в 11-9 не получив шлепок по самолюбию.

[Монгол]

Не возражаешь если чуть перефразирую?

Ну да, всё как то так

Тут было много текста

Внезапно согласен, пусть Серега и немного резковат.

[klp]

все так называемые ганлайны в предыдущем ЕТЦ умели давть в щи... и плюс к этому еще и умели стрелять. Все же ростера в стиле "максимум стрельбы +диверты" в итоге посливались в сопли.

Изменено 11 июля, 2016 пользователем klp

[Shinymetallass]

На ЕТЦ? Малый турнирный опыт?

Шайни, тебе надо писать тексты для сборной России по футболу - уровень отмазки примерно такой же :D

А, ну тебе то видней, конечно, про уровень команд на ETC

[Шикарный Манул]

Как в 40К?

Не обязательно , наличие пака минимиссий на на каждый ход не есть прерогатива 40ковника. И не обязательно только на скорринг/занятие четвертей . Почему бы и не использовать наработки других систем?

Если у писателей 9ки пока просто не дошли руки до этого - это понятное объяснение . Если же это сознательное избегание - то не очень.

Тем более как я понимаю 9ка планируется как общеигровая система (а не только ЕТЦ и сопутствующее). А обычными (не компитетив ориентированными ) игроками подобный пак воспринимается положительно. Тот же Малифо как пример.

Мимокрокодил если что. Каких-то личных притензий к 9ке не имею.

[^Black_Hawk^]

Я тут тоже вообще мимо пробегал и, по большей части, в основном тупо читал репорты (в том числе предыдущего года по ЕТС), но всё же.

а. Вроде как в прошлом году брали то же самое, разве нет? РБТ у Хаёв, 2 требушета у Бретонии, гномы и т.п. Только плюс ещё была очень сильная магия (упомянутые ранее 2 банишмента, которые легко давали набить очки).

б. А почему 2 вармашины сразу становятся гайнлайном? Типа ростер White Boy тоже гайнлайн? Ростеров только на стрельбе ("максимум стрельбы + диверты") вроде как стало меньше из-за изменений 9-ки в плане миссии (и нерфа стрельбы).

в. А, собственно, в чём причина не брать 2 вармашины? Они стоят относительно дешёво. При этом они дают защиту от всяких драконов (и заставляют их прятаться за холмами, а не наглеть), стоят не так уж дорого (хоть и рарный слот) и дают нехилые шансы что-нибудь набить, окупив себя.