ШТУГ 21 века?

[(Милославский)]

Эффективность БМПТ или БМОП, которая по концепции должна бы заменить пехотное прикрытие, в условиях, например, боя в застройке представляется весьма сомнительной, а именно там танки наиболее уязвимы и без царицы полей просто гробики. А для прикрытия в поле есть гораздо более дешёвые и эффективные средства.

Они показали другое - что арабу не давай, все обезъяна с гранатой.

Там основная проблема не ПТУРЫ (хотя часть расчетов, в первую очередь наемники, тренированы неплохо весьма), то как применяют граждане бронетехнику и вообще действуют.

Тут не поспоришь, особенно в части применения техники. Хотя бы вспомнить тот же недавний пример когда ПТУРом солнцепек пожгли. ПТУРы хоть и не основная проблема, но весьма существенная. Бармалеи умудряются из него палить даже по скоплениям пехоты, причём, на удивление, с какой-никакой эффективностью.

Впрочем, я бы не стал этих людей недооценивать, хотя бы взять пример, когда они эффективно купировали наступление на Ракку с начала со стороны курдов, потом со стороны САА. Может они и обезьяны с гранатами, но периодически дают многим просраться, даже без ПВО, авиации и тяжёлой современной техники, а шахид-мобилями, птурами, обычной стрелковкой и тачанками, при том что их утюжат на будьте любезны.

[_PriZraK_]

И тем не менее ЗСУ для поддержки пехоты привлекаются с завидной регулярностью.

[Gato Calavera]

И тем не менее ЗСУ для поддержки пехоты привлекаются с завидной регулярностью.

Если прижмет - то ЗСУ и против танка сойдет. Как говорят знакомые, бывавшие в такой ситуации, 23мм спарки хватает, чтобы вывести танк из боя как минимум на несколько минут. Главное - начинать стрелять первым и не жалеть боекомплект.

[DarthM]

Сразу можно вспомнить:

[kot7]

Если прижмет - то ЗСУ и против танка сойдет. Как говорят знакомые, бывавшие в такой ситуации, 23мм спарки хватает, чтобы вывести танк из боя как минимум на несколько минут. Главное - начинать стрелять первым и не жалеть боекомплект.

просматривая материалы по событиям вна, встречал даже специальное слово "обстучать" - интенсивно обстреливать танк из тяжёлых пулемётов и автопушек ЗСУ

"Словения может в БМПТ!"

[Gato Calavera]

просматривая материалы по событиям вна, встречал даже специальное слово "обстучать" - интенсивно обстреливать танк из тяжёлых пулемётов и автопушек ЗСУ

Про пулеметы не знаю, а зенитные автопушки даже на лбу выламывают все, что поддается выламыванию. А то, что броню не пробьют - так и не планировалось же.

[DarthM]

Про пулеметы не знаю, а зенитные автопушки даже на лбу выламывают все, что поддается выламыванию. А то, что броню не пробьют - так и не планировалось же.

Ну ДЗ Нож к слову они даже инициировать могут.

[Пользователь №24 492]

Зачем эти пулемёты, если 152мм сдует всё сразу вместе с башней и экипажем.

[Gato Calavera]

Зачем эти пулемёты, если 152мм сдует всё сразу вместе с башней и экипажем.

Чо так мелко то? Сразу 240 ставить.

[irbis_ru]

Новость открыл. Это еще советские военспецы рассказывали.

Отдельные граждане говорили что это советские танки не правильные, нужны Абрамсы! Абрамсы дали - результат не изменился.

Другие говорили, что арабы не правильные. Сауды вошли и... вышли.

Так теория обогатилась практикой и стала аксиомой.

А как на счет концепции БМПТ, как максимально дешовой переделки из старых танков, просто заменой башни?

Ненужна. Во многом они так и сделали. Военные удивились "Вам, военный непереводимый сленг, дали, военный непереводимый сленг, техническое задание. Вы, военный непереводимый сленг, эту, военный непереводимый сленг, зачем сделали?" А потом применили запрещенный прием "Денег не дам" и все. Вся история БМПТ.

Хотя бы вспомнить тот же недавний пример когда ПТУРом солнцепек пожгли.

Сожгли там БМ-21. Сиречь град. И позицию арты вторым пуском.

Как и говорил, операторов там есть неплохих в количестве. В основном среди наемников. Местный материал одинаково дер*в с обеих сторон, но у черных мотивация получше т.с. "буйных" больше среди своих.

Курдов местными не считаем, курды отдельно.

Впрочем, я бы не стал этих людей недооценивать, хотя бы взять пример, когда они эффективно купировали наступление на Ракку с начала со стороны курдов, потом со стороны САА.

Там с обеих сторон почти одинаково все. В плане что нужны гости, чтобы эффективно делать что-то.

Но когда местные на местных то черные пошибче и по инициативнее, да.

если 152мм сдует всё сразу вместе с башней и экипажем.

надо продать 130 и 140, потом можно и 152 уже:)

[DarthM]

Отдельные граждане говорили что это советские танки не правильные, нужны Абрамсы! Абрамсы дали - результат не изменился.

Сейчас новая мода. Джавелины просят :)

[(Милославский)]

Там с обеих сторон почти одинаково все. В плане что нужны гости, чтобы эффективно делать что-то.

Но когда местные на местных то черные пошибче и по инициативнее, да.

В Ливии, говорят, бармалеи накрыли колонну британцев, итальянцев, так что тем пришлось с потерями отступать под прикрытием вертушек и самолётов. Спецы из НАТО там действуют уже довольно давно и активно, и тем не менее успехи даются не просто.

[Пользователь №24 492]

Чо так мелко то? Сразу 240 ставить.

Так я не шучу. Этот калибр реально впихивается без башни, делает айай абрамсу да и баллистика получше чем у 125 (если длинная, а не мортирка). А если мортирка, то получится штурмовой танк. Его орудие уже вмещается в башню и если сделать хорошие вертикальные углы, то можно эффективно схлопывать здания и укрепления. Можно ещё пускать ракеты, там давление ниже и ракеты выпускать проще чем из длинных танковых пушек.

[Cormac]

Но тут внезапно выясняется, что брони не нацепить и боекомплект маленький и Абрамс ухайдокает эту самоходку с пяти километров, потому что быстрее наведётся.

[Gato Calavera]

Но тут внезапно выясняется, что брони не нацепить и боекомплект маленький и Абрамс ухайдокает эту самоходку с пяти километров, потому что быстрее наведётся.

Плюс мобильность и универсальность. Вся суть таких самоходок была в засадной тактике. А при нынешних средствах разведки это совершенно неактуально. Будет сидеть в кустах до первого арт или авиаудара. А в навязанном танковом бою ОБТ против самоходки я бы поставил на ОБТ.

[Пользователь №24 492]

Я тут в вот катаю фердинанд и мыслЯ такая ещё: а если Т-72 тоже развернуть задом и сделать боевую рубку в корме. Тогда будет достаточно просторно для размещения боекомплекта, перед не будет сильно перегружен. А мехвод может сидеть тоже в корме и управлять через монитор и видеокамеры. Насчет брони не знаю, может тупо бетоном прикрыть?

[Nielle]

У Т-14 башня смещена назад. И что?

[Cormac]

Я тут в вот катаю фердинанд и мыслЯ такая ещё: а если Т-72 тоже развернуть задом и сделать боевую рубку в корме. Тогда будет достаточно просторно для размещения боекомплекта, перед не будет сильно перегружен. А мехвод может сидеть тоже в корме и управлять через монитор и видеокамеры. Насчет брони не знаю, может тупо бетоном прикрыть?

Ещё раз: не взлетит. Танчик может ездить и стрелять, может вертеть башней и стрелять хоть назад хоть вбок, хоть стоя, хоть в движении.

[Вилоу Брауберг]

Дело в том что современный танк может сопровождать цель своей пушкой. Он едет такой подпрыгивает на ухабах поднимается по пригорку, опускается в низину поворачивает направо, потом налево, а пушка в это время все время сопровождает отмеченую цель готовый в любой момент сделать выстрел. А сау может прицельно стрелять только когда стоит.

[_PriZraK_]

Ятп, проблема классических ПТ и штурмовых самоходок в появлении птуров (накой ставить большую берту на сверхтяжелое шасси, когда можно поставить сопоставимый по бронепробиваемости птур на уазик? Утрирую конечно, но все примерно так и есть), и управляемых снарядов для артиллерии, да и просто повышения точности стрельбы оной, а так же, что довольно мощное орудие можно упихнуть в танк (120-125мм) с запасом (до 152мм).

[Пользователь №24 492]

Попытка №2: Ваффентрагер 21 века.

- База от танка Т-72 или чего другого.

- Легкое противоосколочное бронирование рубки

- 152мм пушка с 360 градусей кручения или около того

- Стабилизатор наведения (насколько это дорого? сейчас же это чуть ли не из ардуино и китайских моторчиков могут сделать)

- Антирадарное покрытие, тепловая маскировка, мощный аккумулятор и электрогенератор для засад

Как вариант - простая поворотная тумба со щитком, но тогда экипажу будет неуютно.

Система получается сложной, так что фейл. Но мало ли.

[_PriZraK_]

Что-то такое прорабатывалось у китайцев. Ну а так гугли прототипы танков со 152мм пушкой 80-х годов и сау гиацинт.

Изменено 20 июля, 2016 пользователем _PriZraK_

[NigatiF]

Попытка №2: Ваффентрагер 21 века.

Ты только что МСТу-С

[_PriZraK_]

Ятп, он собрался по танкам прямой наводкой лупить, а мста это будет делать только от безнадеги.

[Пользователь №24 492]

А как заряжают такие штуки? Отдельно снаряд, а потом отдельно заряд? Это же долго.

Сколько весит целиком?