Корабли-носители в 40К

[Boooomm]

1. В бэке вроде такого нет. Но за рамками может быть все, что угодно.

2. По-идее есть, любой линкор может быть баржей, даже класс Деспойлер, если он оборудован под нужды Астартес, перевозит Астартес и может в планетстрайки. А класс Деспойлер может в планетарные штурмы. Но есть ли такие в Империуме в 40К? Это другой вопрос. Мне кажется, что вряд ли. В 30К конечно такие линкоры, ставшие баржами - были. Легионы имели этот класс линкоров, причем в неплохих количествах. В 40К же встретить в Империуме Деспойлеры маловероятно. Только у хаоситов. Так как Деспойлеры времен ВКП со временем были профуканы Империумом, а переоткрытые Деспойлеры со временем перешли на сторону Хаоса из-за изъяна поля Геллера.

Итого: в 30К класс Разоритель, ставшие боевыми баржами - были и много. В 40К же наверно только у хаоситов. В Империуме - вряд ли имеются.

3. Все может быть, за рамками БФГ всякое бывает. Некоторые баржи, даже не переделанные обычные линкоры, могут иметь вооружение за рамками описанного в БФГ. Тот же Темпестус имел лэнсы.

[ANF]

даже класс Деспойлер, если он оборудован под нужды Астартес,

как говорится в картавом футболе - опять *ю несешь 3.14рас картавый?

какой деспойлер в 30к помимо той дичи что я прочел? прекрати употррепродукциять варп даст и фиштек одновременно

Изменено 12 июня, 2016 пользователем ANF

[Boooomm]

Анфиска, тявкать прекрати, а то косточку не получишь.

Да. Тут я напутал. Меня это ввело в заблуждение. Я подумал, что уже в 30К создали этот класс, а позднее переоткрыли.

Из-за характерной раздвоённой конструкции нос можно было использовать и как док, и как орудийную палубу, что позволяло кораблю одновременно запускать штурмовики и обстреливать планету с орбиты, делая его идеально подходящим для нужд легиона. Успех проекта «Терминус Эст» был таким, что позднее его неоднократно воспроизвели, создав линкоры типа «Разоритель», используемые в планетарных штурмах.

Класс Разоритель создали позднее, в М36. Но факта это не отменяет. Разорители в 40К есть, наверно, только у хаоситов. В Империуме вряд ли. Так как Империум построил только 3 корабля этого класса. Всего 3. И все они перешли на сторону Хаоса. Остальные Деспойлеры, скорее всего, уже строили дарк мехи в оке.

Изменено 12 июня, 2016 пользователем Boooomm

[Boooomm]

Кстати, на интересный момент наткнулся, когда решил почекать класс Разоритель в различных источниках.

На вахавики вот, что указано:

Canon Conflict

The Battlefleet Gothic Rulebook states that the Despoiler-class was not developed until the mid-36th Millennium, however, there are other official sources that state the Despoiler-class may be a far older design than originally portrayed. The Index Astartes II article on the Imperial Fists Space Marine Chapter states that their Primarch Rogal Dorn was killed aboard the Sword of Sacrilege, a Despoiler-class Battleship. The Chaos Lord Arkos the Faithless is also said to possess a Despoiler Battleship, the Anarchy's Heart, as described in Imperial Armour Volumes Six and Seven. It is possible that this oversight can be explained that when the Despoiler-class was being developed in the mid-36th Millennium, its template might have been taken from an older design utilising STC plans.

То есть были упоминания в бэке корабли класса Разоритель, которые существовали задолго до М36. Так что, возможно, разработки этого класса в М36 были далеко не первыми.

Изменено 12 июня, 2016 пользователем Boooomm

[ANF]

:D совсем поехал на диете из фиштека, пинусов и варпдаста

а позднее переоткрыли. :D

сукппц. или отстагнь ты уже от терминуса и его бастардов, или прочти их бэк нормально. и не под веществами.

в империуме построили всего три пародии на терминус. все они профуканы в стан врага. индекс астартес уже сто лет как не бэк и устарело там не только лишь всё.

Ну и научись различать баржи времен ереси Егоруса и 40к б[фукал]ржу

Изменено 12 июня, 2016 пользователем ANF

[Boooomm]

Поехал у нас ты, и еще лучше, если бы читать в кои то веки научился. И честно говоря я и половину не понял, чего ты написал. Опять упрлс? Снова рецидив?

Ну и научись различать баржи времен ереси Егоруса и 40к б[фукал]ржу

А чего их различать? Если бы ты опять же смог в бэк, то знал, что сперва была распространена практика создания барж - просто переделка обычных линкоров. Дальше пошла мода на создание уже сразу спец-кораблей - б[фукал]рж. Но практика переделки линкоров в б[фукал]ржи в 40К также имеется. Взгляни на флот Волков. У них два линкора во флоте, которые переделаны под Баржу. На одном гоняет Эгил Железный Волк, на другом рассекает Логан (хотя Гримнар на много каких кора[эх жаль]х рассекает), на отжатом линкоре классе Ретрабьюшен.

А еще у них также был отжатый и переделанный под перевозку Волков линейный крузак класса "Марс".

Изменено 12 июня, 2016 пользователем Boooomm

[ANF]

начнем с пинусов тебе в ротанус.

первое. б[фукал]ржа времен ереси - это любой батлшип что несет на себе моряков пространства или являлась флагманом флота. где унификация только начиналась.

в 40к это определенный и оговоренный кодексом кораблик со своим сшк. рассчитанный на быстроту и заточенный на быстрый абордаж. и не дай аллах им обмениваться ударами с иными батлшипами. как в нее можно кого переделать, я хочу посмотреть

индекс астартес уже сто лет как не бэк. и с учетом временных прыжков на тысячи лет, то дорн мог и на Деспойлере помереть.

сшк клонировать не проблема. в империуме Деспойлер это табу и на имперских верфях построили только трио. Все они охаосели. Как они могут остаться в империуме, я должен спросить твой прокаженный раком мозг

Взгляни на флот Волков.

это те кто не могут в кодекс? и единственные им брезгуют по полной? сириусли

Изменено 12 июня, 2016 пользователем ANF

[Boooomm]

Опять же Анфиска не смог в бэк. Что очень печально. И да, умерь тяв-тяв свое, а то опять мне придется прописать кое-какому ср@котану бэковую попобойку.

в 40к это определенный и оговоренный кодексом кораблик со своим сшк.

Ты это к примеру Темпестусу скажи. Или ТА, где на официальном арте из недавнего саплая про "выпил" Волков, нарисована баржа не по БФГ, а с бортовыми ангарами под авиацию.

рассчитанный на и заточенный на быстрый абордаж. и не дай аллах им обмениваться ударами с иными батлшипами.

Ты это опять же к примеру Волкам скажи, которые имеют моду отжимать линкоры и делать из них б[фукал]ржи.

индекс астартес уже сто лет как не бэк. и с учетом временных прыжков на тысячи лет, то дорн мог и на Деспойлере помереть.

ок. Пусть Индекс не бэк. Наплевать. Но то, что Дорна "убили" на Мече Святотатства - бэк, который даже подтвержден суплаем "Стражи Терры", и да, ты это скаде Аркосу, который рассекал на "Сердце Анархии", корабле класса Разоритель сразу после Ереси. Го.

Как они могут остаться в империуме, я должен спросить твой прокаженный раком мозг

Читать уже научись, это начинает поднадоедать. Я и сказал, что в Империуме деспойлеров нет.

Но на счет табу - ты это загнул. В бэке этого нет. Просто создали 3 кора[эх жаль], а не 15, как планировали, так как посчитали идею замещением этим классом линкоров - глупо. И потом обнаружили изъян. (который можно попытаться исправить) Но про табу нет ни слова. Опять сочиняем?

Изменено 12 июня, 2016 пользователем Boooomm

[ANF]

начнем с волков.

алеша, ты серьезно не можешь в различия волков и 99.9% иных орденов что не отбитые? прикрываться волками это мило. Линкор гримнара тоже стал боевой баржей по классу?

в империуме построили лишь 3. сколько построено в оке - вопрос. меч святотатства старый как мир косяк. скакнул в варпе в прошлое

закончим тем что корабли чьи приближаются по показателям 50% предательства - автоматом консервируются и снимаются с службы и в лучшем случае переводятся в резервные флоты на консервации солярного сегмента. тот же самый ретальятор

пс. недавние художнеги нарисовали лазерные залпы с антенны авгура лендспидера. авгур как оружие ближнего боя?

Изменено 12 июня, 2016 пользователем ANF

[Boooomm]

алеша, ты серьезно не можешь в различия волков и 99.9% иных орденов что не отбитые? прикрываться волками это мило. Линкор гримнара тоже стал боевой баржей по классу?

Птрррр.... Ты это не гони и не маневрируй. Речь шла о том, что практика переделки линкоров под баржи есть в 40К. И на примере волков - доказал. А то что это не ортодоксальный орден - мало что значит. Я уверен, что если еще поковыряться в бэке, то можно еще найти примеры. Кстати, у Испивающих Душ тоже был капитальный корабль, флагман флота - "Слава". Оп-па. Нежданчик, да? Ортодоксальный орден имел в распоряжении капитальный корабль, причем флагман флота. Не спец-корабль. И если я не запамятовал чего, то "Слава" была даже больше размерами, чем обычная б[фукал]ржа. Хотя она может быть реликтом ВКП. Но суть в том, что Астартес юзают корабли не только те, которые принято.

в империуме построили лишь 3. сколько построено в оке - вопрос. меч святотатства старый как мир косяк. скакнул в варпе в прошлое

В Империуме первой партией было построено 3 деспойлера. Не спрою. Но про табу ничего не было в бэке, это твой гон.

Меч Святотатства - до сих пор бэк. Так как подвержен недавним суплаем.

Ты лучше объясни, как ветеран Ереси лорд кеоса Аркос мог гонять после Ереси Горуса на Разорителе? А? Чего молчишь? Нет ответа? То-то и оно.

закончим тем что корабли чьи приближаются по показателям 50% предательства - автоматом консервируются и снимаются с службы и в лучшем случае переводятся в резервные флоты на консервации солярного сегмента. тот же самый ретальятор

А это еще откуда взял? Пруфец пожалуйта, или опять бла-бла.

Фишка в том, что у Деспойлера обнаружили изъян. Раз обнаружили, значит, можно и попытаться исправить. А те первых 3 Разорителя - просто могут быть из разряда "первый блин комом" и все дела.

пс. недавние художнеги нарисовали лазерные залпы с антенны авгура лендспидера. авгур как оружие ближнего боя?

И что? Официальный арт - это официальный арт. Тот арт с б[фукал]ржой ТА - бэк. Он издан в суплае. Все. Баста. Никуда не деться. Изменено 12 июня, 2016 пользователем Boooomm

[ANF]

ты долбанулся? в 30к батл баржа это обозначение. в 40к определенный hull корабля/

Хорошо что ты еще не смог в ночную ведьму :D только это не делает их боевыми баржами мой милый нарк.

если ты сможешь в маленькую книгу БФг. то сможешь узнать про что такое флотское табу на корабли.

как ветеран Ереси лорд кеоса Аркос мог гонять после Ереси Горуса на Разорителе

скорее всего форджа не смогла в бэк\построил сам\украл. в 800е года то м41, да на враксе. черт его знает.

при чем тут арт батл баржи та и бэк? или тебя опять понесло. и что авгур спидера может в стрельбу?

Изменено 12 июня, 2016 пользователем ANF

[Boooomm]

Ты упоролся в конец? Б[фукал]ржи - и в 40К - это обозначение кораблей, просто в большинстве своем представлен спец-кора[эх жаль]ми. НО это не один тип и класс кораблей. Любой боевой барк, линкор переделанный под Астартес, любой необычный реликвия-корабль времен ТЭТ, ВКП и Ереси, и даже после, который адаптирован под Астартес - б[фукал]ржа.

Боевые баржи – изобретение Великого крестового похода – не являются одной категорией или классом кораблей как таковыми. Это скорее термин, обозначающий любой вариант или модификацию корпуса класса линкора, переоборудованный и приспособленный для Легионес Астартес, в особенности – для планетарных штурмов и межкорабельных абордажей космическими десантниками, хотя для этой роли строили специальные корабли, особенно в последние годы Великого крестового похода.

если ты сможешь в маленькую книгу БФг. то сможешь узнать про что такое флотское табу на корабли.

Балабол, пруф неси. Надоело уже бла-бла слушать.

скорее всего форджа не смогла в бэк\построил сам\украл. в 800е года то м41, да на враксе. черт его знает.

Что ты несешь? Известно, что он рассекал на Разорителе сразу после Ереси. А ты тут какую-то чепуху несешь.

при чем тут арт батл баржи та и бэк? или тебя опять понесло. и что авгур спидера может в стрельбу?

Раз ты не понимаешь, под дурью вообще, наверно, плохо думается, то объясню. Официальный арт - это бэк. Понимаешь? Официальный. Доходит, нет? Изменено 12 июня, 2016 пользователем Boooomm

[ANF]

а теперь идешь в бфг и перестаешь нюхать варп даст.

ну значит давай профиль стрельбы авгура спидера алексий

на Разорителе сразу после Ереси.

значит обсер форджи

Балабол, пруф неси.

мочи обпился алексий, яснопонятно. я понимаю что у тебя и тс на просперро 80тыщ, но не знать тему и так лезть и так обсираться.

да ты особенный

Изменено 12 июня, 2016 пользователем ANF

[Boooomm]

а теперь идешь в бфг и перестаешь нюхать варп даст.

ну значит давай профиль стрельбы авгура спидера алексий

А теперь ты берешь и несешь пруф, балабол. Давай пруф, где там про табу Разорителя и про проценты, при которых корабли класса консервируются. Давай тащи.

значит обсер форджи

Нет, это значит, что ты лоханулся. И все твои доводы - пустой воздух. Так как вот тебе бэк. Разоритель был как минимум сразу после Ереси. И Дорна "убили" тоже на Разорителе. Так что есть вероятность, что разработки создания деспойлеров механикумами в М36 - далеко не первые.

мочи обпился алексий, яснопонятно. я понимаю что у тебя и тс на просперро 80тыщ, но не знать тему и так лезть и так обсираться.

да ты особенный

Оппа, слив пошел. Слив засчитан, дружок. Но ты пруф то неси-неси давай. И с темы не съезжай. Изменено 12 июня, 2016 пользователем Boooomm

[ANF]

есть оф бэк кораблей.там даже описано как их создавали и кто создавал. но бум опять поехал

Слив засчитан

Творог это ты?

Изменено 12 июня, 2016 пользователем ANF

[Boooomm]

Пруууф. Тащи пруф. Твои бла-бла не нужны. Давай про табу и про проценты.

есть оф бэк кораблей.там даже описано как их создавали и кто создавал. но бум опять поехал

ИМПЕРИУМ создал первые Разорители в м36, как известно. Но кто сказал, что они первые? Да и за 6 тысячелетий много уже забылось. Мог и забыться тот факт, что Разорители когда-то создавались. Так как уже было 2 прецедента того, что Разорители были задолго до М36. Если один как-то можно с большим натягиванием и очень жиденько объяснить или на что-то списать. Но второй случай - никак ни на что не спишешь. Изменено 12 июня, 2016 пользователем Boooomm

[ANF]

то есть ты совсем ушатался и считаешь что сначала хаос (Хаос карл) спроэктировал кораблину посреди ереси?

я правильно понял твои безумные бзики?

а потом империум через 6к лет повторил и 1 в 1 скопировал не зная четрежи Хаоситов?

так да?

надеюсь тебя отпустит

а так классы кораблей мехи не забывают.. если они помнили уникум терминуса и что он был уникален. уникален во времена ереси. скорпировали его как могли.

еще раз повторю - уникален в времена ереси.

ну и еще раз повторюб - флагман гримнара не боевая баржа. это линкор. Он как бы не батл баржа. разные стк.

Изменено 12 июня, 2016 пользователем ANF

[Boooomm]

Ты своими бла-бла пытаешь опровергнуть бэк? А не лицемер ли ты случаем? Я немного не в курсе, но давно ли упоротые слова преподобной Анфиски стали бэком? Народ, не подскажите?

То бишь своими словами ты, Анф, опровергаешь бэковый факт того. что было 2 прецедента повления Разорителя до м 36? Я правильно понимаю? Если да, то с тобой незачем разговаривать и твой слив засчитан.

ну и еще раз повторюб - флагман гримнара не боевая баржа. это линкор. Он как бы не батл баржа. разные стк.

Унесите его уже, наконец. Он в конец обдолбался.

Баржи - это не один класс и тип кораблей. Это объемное обозначение кораблей, линкоров, адаптированных под Астартес, перевозящих Астартес, которые юзаются десантниками и могущих в планетстрайки.

Изменено 12 июня, 2016 пользователем Boooomm

[Master Chef]

Бум опять не смог в логику и бек, впрочем ничего нового

[ANF]

In M36, a group of Tempestus tacticians dubbed the Gareox Prerogative came to prominence. This school proposed a complete change to the fleet's doctrine of attack craft-based carriers which had proved very effective against pirate squadrons. They eventually gained enough political control to influence ship designs. The result were attack craft-based carrier-warships such as the ill-fated Despoiler Class Battleship. This action eventually brought them into conflict with more traditional naval officers on Bakka, eventually leading to an all-out civil war dubbed the Gareox Incident. In the incident, the Gareox attack-carriers proved inferior to the all big-gun battleships of the traditionalists, leaving little room which school of thought reigned supreme in the Imperial Navy. The Gareox Fleet eventually turned to blasphemy, fleeing into the Warp.

Designed as a long range heavy fighter carrier in the mid-36th Millennium as part of the Gareox Prerogative, It was based upon schematics of the Death Guard vessel Terminus Est, found among the ruins of the perdita world of Barbarus.

удачи в лечении

Изменено 12 июня, 2016 пользователем ANF

[Marid]

Анф, Бум какбэ ничего стопроцентно и не утверждал, и твоим доводам не противоречил, пока ты прикопался к формулировкам

[ANF]

Анф, Бум какбэ ничего стопроцентно и не утверждал,

вы видно братья по чтению. я некоторое избранное внесу

переоткрытые Деспойлеры - он гласит что они были переоткрыты. утверждает. Бэк писькает ему в ротан

в 30К класс Разоритель, ставшие боевыми баржами - были и много.

ноу комент. деспоилер батл баржа. топ кек

По-идее есть, любой линкор может быть баржей

далее мне даже лень копаться. оверквотинг-с

Изменено 12 июня, 2016 пользователем ANF

[Boooomm]

И где тут про проценты табу. И про табу вообще. Тут речи вообще о никаких запретах не было. А то, что в те времена произошел конфликт с традиционно-мыслящими офицерами ИФ в сфере мысли создания-применения кораблей, подобных Деспойлеру. Так как они заточены под другую тактику, не принятую в традиционной школе ИФ. Если ты тут где-то углядел табу. Запрет. То я тебя опечалю. В тексте этого нет. Это опять твои гоны и домыслы. Свободомыслящие всегда найдутся. Особенно в том клубке змей, который представляет из себя Империум.

переоткрытые Деспойлеры - он гласит что они были переоткрыты. утверждает. Бэк писькает ему в ротан

Наркоман? Опять в упор не видим.

Я в следующем сообщении исправился, и написал, что был не прав. Мне было не западло признать ошибку, когда не прав. Так-как я спутал из-за формулировки в тексте. Но ты слишком, видимо, обдолбан, чтобы это замечать. Хотя опять же те 2 прецедента - вполне себе аргумент того, что я был не совсем неправым. Так как факт - один из тех двух Разорителей хорошо балагурил после Ереси.

ноу комент

И? Да, любой линкор может быть баржей, если адаптирован под Астартес, возит Астартес и может в планетстрайки.

Кстати, твой слив еще раз засчитан, так как ты в цитате выкинул уточнение. А это зашквар. Ты передергиваешь смысл. Тем самым врешь. Помимо того, что ты еще балабол, так и еще врунишка.

деспоилер батл баржа. топ кек

Ну да. Может быть боевой баржей Хаоса. И чо? Деспойлер может в планетстрайки, и если на нем катаются КДХ, и там адаптировано внутри под КДХ - то да, деспойлер будет б[фукал]ржой Хаоса. Изменено 12 июня, 2016 пользователем Boooomm

[ANF]

Designed as a long range heavy fighter carrier in the mid-36th Millennium as part of the Gareox Prerogative, It was based upon schematics of the Death Guard vessel Terminus Est, found among the ruins of the perdita world of Barbarus.

алексий, это ты стратежно пропустил? :D

если ты нашел фанатскую поделку и не смог понять что она фанатская, то я умываю лицо мочой и развожу руками. медицина и наука бессильна.

деспоилер как батл баржа :D хеви кериер :D батл баржа.

Батл баржа это оттельный тип хулов и совершенно иные ттх =)

Изменено 12 июня, 2016 пользователем ANF

[Boooomm]

алексий, это ты стратежно пропустил? :D

И? В чем прикол? Где там ты увидал про табу в том предложении? Или про проценты твои?

если ты нашел фанатскую поделку и не смог понять что она фанатская, то я умываю лицо мочой и развожу руками. медицина и наука бессильна.

Так значит теперь ИА фанатская поделка? И бэк про "смерть" Дорна? Это попахивает нарушением уже первого пункта правил.

деспоилер как батл баржа :D хеви кериер :D батл баржа

И что тут такого, отчего разбирает на смех? Если КДХ будут гонять на Деспойлер и будет адаптирован под КДХ, то да, он будет б[фукал]ржей. Изменено 12 июня, 2016 пользователем Boooomm