Обсуждение Games Workshop

[Keddzuliy]

Техника просто переоценена в очках (не вся конечно). Вон веномы/ринки дешевые/бесплатные и ими играют. Баржи стоили 90 очков, ими играли и даже с порезаной теслой бы играли.

Если бы трамваи у некронов стоили очков 60, их было бы по пять штук в каждом ростере. Лендак очков за 100, почему нет, он же реально легко контрится, это было бы гораздо честнее, чем та жа ева за 300.

Дело не в переоценённой технике, а в низкой цене евы и бесконечных ренжах на антитанковых пулялах,которые не так тяжело и раздобыть. Лэндаки вполне комфортно себя чуствуют если постараться при их приготовлении, как и некронские трамваи, просто мета не та, и люди не те, и трава раньше зеленее была...

[shizo888]

насчет контейнера (ну что он монстра это конешно бредовато)

он был прикольным если бы

1)его дали многим (с учетом варицации и бековости)

2)сделали бы ему закачку например

-голый 10 очков

-болтеры + сколько то очков

- на выбор в контейнере может быть один из

-доп амуниция(рерол ту хит на стрельбе в 6)

-силовое поле (инвуль

-системы наведения( +бс

-ком релей

-стабильная плазма и тд и тп чтобы контейнер был как вещь которая без поломов может добовлять плюсов тебе если ты допустим решил свои тылы укрепить

то есть смысл не в рандомном монстр криче/кадавре/черт его знает в чем а в каком то действительном интересном недорогом дополнение к армии дающем свои плюшки.

насчет техники (опять мое имхо) главная ее проблема в том что она теперь уничтожается не специализированными юнитами а какими то все подряд нагибаторами. и для это тоже есть решение полом пошел после гравиков на мой вгляд и дело не в том что их надо убрать а в том чтобы сбалансить как и сбалансить отдехных юнитов роде колобков которые сносят все на своем пути в полном обмазе

(ну тут просто как мне кажется прикол ГеВе они создали полом и вместо того чтобы сбалансить его начали просто до кучи продлжать раздавать поломы другим фракциям ну типо мы так баланс сделаем)

а надо всего навсего вернуться к принципу камень -ножницы-бумага и 40к сразу зацветет и нормальными расписками и интересной метой

Ну а если прям влажно мечтать то просто нужны всем кодексам такие кодексы как сейчас у спейсмаринов

[Шикарный Манул]

Приводить ДоВ в пример?

но ведь в данном случае пример из дова корректен

[Gross_Darkness]

но ведь в данном случае пример из дова корректен

Чем же?

Тем более, если уж поминать его, то ЕМНИП он там вполне годно раскидывал и топтал пехоту. Отдельных неудачников он брал и аккуратно, пару раз хватанув клешнями выкидывал куда-то назад. На этих моментах я обычно давился смехом, ибо выглядело ну совсем комично.

Как будто кто-то мешает Осквернителю взять и махнуть клешнёй наотмашь, отшвырнув в сторону пяток противников. Или вообще махать клешнями из стороны в сторону, кто на пути встал - тому не повезло.

[Шикарный Манул]

Чем же?

тем что неуклюжий шагатель вполне так себе в борьбе с большим кол-вом юркой пехоты

На этих моментах я обычно давился смехом, ибо выглядело ну совсем комично.

хм

[Gross_Darkness]

тем что неуклюжий шагатель вполне так себе в борьбе с большим кол-вом юркой пехоты

«Неуклюжий» шагоход не имел бы «флит».

К тому же, в борьбе с обилием пехоты лучше уж размашистые удары во все стороны, чем аккуратное хватание и раздавливание одиночных противников. Раз уж привели в пример ДоВ, то не могу не напомнить, что клешнями там он машет аки ветряная мельница.

Просто в настолке ему можно прописать удвоение количества атак против пехоты, за счёт падения Ар, к примеру. Но это всё логик-хаммер. ;)

[Gross_Darkness]

А куда с ним можно перейти? ;)

[shizo888]

а вообще по поводу вашего спора

сколько длится фаза рукопашки если перевести это в реальное время? секунды? ну думаю что да

и КМК что осквернитель будет двигаться в реальном бою медленно довольно таки и как раз выглядит как раз логично что у него 4 сильных атаки. сильных но медленных

плюс как сказали выше осквернитель это больше создан разрывать технику/ укрепления в ближнем бою штурме. что тоже отражfет его 4 атаки 10s 2ap

P.S. хотя я и соглашусь что с его стрельбой и стоимостью(включая опции) выглядит все как то не очень

[Gross_Darkness]

и КМК что осквернитель будет двигаться в реальном бою медленно довольно таки и как раз выглядит как раз логично что у него 4 сильных атаки. сильных но медленных

ИМХО, ему здорово не хватает того, что геймеры называют "сплешем".

плюс как сказали выше осквернитель это больше создан разрывать технику/ укрепления в ближнем бою штурме. что тоже отражfет его 4 атаки 10s 2ap

Безусловно. Если доходит до бункера/танка/стены он уже не станет махать лапами, колотя пехоту. Он скорее будет уже как раз кромсать и колотить своими силовыми клешнями.

Так что против танков и строений его атаки - нормально отображены.

А вот с мордобоем пехоты как-то не заладилось.

P.S. хотя я и соглашусь что с его стрельбой и стоимостью(включая опции) выглядит все как то не очень

Да это многие замечают.

Так то текущий Осквернитель должен стоить очков этак 100. Ибо гораздо более удачный Соулгриндер стоит 135.

[shizo888]

ИМХО, ему здорово не хватает того, что геймеры называют "сплешем".

ну насчет это можно было приделать сильный хамер оф врес причем действительно сильный(вроде как он врывается и сносит своим весом много моделий и потом за оставшиеся секунды в фазе наносит уже атаки )

а вот стрельбу бы исправило какое нить спец правило позволявшее ходить стрелять из всего без потерь. типо демоническое что то там

ну ил действительно переделка его в платформу на которой ты решаешь какие пушки установить какое оружие и тд

[Frees]

Дэф не может стоить 100, так как на нем уже вшитые стволы включая батлкеннон. Стоимость его очков 135, как голого соулгриндера. Но все-таки у дэфа мало атак, низкие вс и иня. Тот же динобот-набегатель намного лучше.

[Gross_Darkness]

ну насчет это можно было приделать сильный хамер оф врес причем действительно сильный(вроде как он врывается и сносит своим весом много моделий и потом за оставшиеся секунды в фазе наносит уже атаки )

Молот Ярости у Осквернителя и так есть (ибо шагоход), но делает он всего одну доп-атаку, что не может не огорчать.

У, к примеру, прыжковой пехоты это оправдано - они с неба падают на цель и могут врезать ей прямо при приземлении ногой/кулаком/да хоть всем весом.

Но у нас тут шагоход размером избу, если не больше.

Да даже в реальной жизни были такие - боевые слоны назывались. О том, что творилось с несчастными солдатами, стоявшими у них на пути, нужно читать Плутарха или Диодора. Чем Осквернитель хуже?

Так то можно сделать Молот Ярости по всем моделям в радиусе 2-3" от Осквернителя в ближнем бою. Но это надо тестировать.

ну ил действительно переделка его в платформу на которой ты решаешь какие пушки установить какое оружие и тд

Появятся тогда варианты с 2-мя спаренными лазерками и привет оверкилл техники. В этом случае всё же и цена вырастет. ;)

[Gross_Darkness]

Тот же динобот-набегатель намного лучше.

Только если с щупальцами. С магма резаками ему только бункеры грызть.

Смешно, к слову, что щупальца не являются оружием - приложить ими можно за здрасьте. <_<

[shizo888]

Молот Ярости у Осквернителя и так есть (ибо шагоход), но делает он всего одну доп-атаку, что не может не огорчать.

Появятся тогда варианты с 2-мя спаренными лазерками и привет оверкилл техники. В этом случае всё же и цена вырастет. ;)

ну именно свое усиленно правило молота ярости( больше хитов большей силы). чтобы как раз и было что то наподобие словно

а вот насчет оружия имел виду именно прям большую вариативность. снял большую пушку вместо поставил какие нибудь спаренные огнеметы и получил бонус мув фазы

просто смысле как раз таки в том чтобы с помошью обвесов можно было бы выбрать чем будет заниматься стрельба или хтк

З,Ы все таки мне нравиться вариант в котором он неплохо стреляет пока идет а потом всекается в ближний бой это бы почти оправдало бы стоимость

ну может кстати говоря какой нибудь апгрейд инвуля или марки бы тоже были не плохо.

хотя все равно все упирается тупо в то что сейчас в 40к нет принципа камень ножницы бумага. которые как раз таки сделают вотребованными технику и и дургие специальные подразделения

[Angrily]

Лендак за 100 очков.

Ассолт транспорт, с приемлемым фаерпавером, 14 круговой, 4 хп, духом машины и опцией быть дедикейтедом за 100 очков был бы гораздо честнее. Ага, щас.

Больше прохладных историй.

[Gross_Darkness]

ну именно свое усиленно правило молота ярости( больше хитов большей силы). чтобы как раз и было что то наподобие словно

При столкновении наненсти количество ударов 8-й силой, равной половинному количеству моделей атакуемого отряда.

Всё, красавчик, из пушки палит, из автопушек поливает, в ХтХ технику клещами кусает, а пехоту лапами загребает. Вот это и будет Осквернитель за как раз 200+ птс.

а вот насчет оружия имел виду именно прям большую вариативность. снял большую пушку вместо поставил какие нибудь спаренные огнеметы и получил бонус мув фазы

Что-то соник-дреды Слаанеш вспомнились.

Хотя... Есть же Обманщик Тзинча, Осквернитель с огнеметанием.

З,Ы все таки мне нравиться вариант в котором он неплохо стреляет пока идет а потом всекается в ближний бой это бы почти оправдало бы стоимость

В 3-ке он хорошо стрелял, при этом отвратительно сражаясь в рукопашной.

Сейчас ни рыба ни мясо. :(

ну может кстати говоря какой нибудь апгрейд инвуля или марки бы тоже были не плохо.

Да просто дать марки богов, уже счастье было бы.

хотя все равно все упирается тупо в то что сейчас в 40к нет принципа камень ножницы бумага. которые как раз таки сделают вотребованными технику и и дургие специальные подразделения

И в чём же заключается этот принцип? Тот, что можно наблюдать в СК2 таки не эталон - слишком много переменных получается.

Лендак за 100 очков.

Ассолт транспорт, с приемлемым фаерпавером, 14 круговой, 4 хп, духом машины и опцией быть дедикейтедом за 100 очков был бы гораздо честнее. Ага, щас.

Больше прохладных историй.

Про ЛР за 100 птс я не говорил. ;)

Я высказал предположение, что по сегодняшним параметрам Дефайлер должен идти за 100. Окей, может за 130, но не больше же.

[shizo888]

И в чём же заключается этот принцип? Тот, что можно наблюдать в СК2 таки не эталон - слишком много переменных получается.

вот пример где нет это принципа:

колобки

-броню и технику сносят на ура(с одного отряда целая гора выстрелов + в 2 цели если прям надо)

-если есть ребята по проще то они стрелют со своих сиськоболтеров (не помню как называются эти творения замечанные раньше только на Лр и дредах)

(не считаем их плотный обмаз блесингами)

в одном отряде есть все: уничтожение тяжелой пехоты,техники, просто всяких простых ребят

в то время как мне видится что намного бы сбалансированей и интереснее было бы когда есть один отряд заточенный против второго который заточен против третьего который заточен против первого

то есть возвращение старой доброй специализации войск с антифлеам с антитанком и другими ролями

[Frees]

ДА как ты посмел нагнать на колобков, жалкий СМофоб! Да как у тебя пальцы на клавиатуру легли вообще такое написать? И вообще в книжках мары всех гнут, так что бэково все. Изменено 27 мая, 2016 пользователем Frees

[tiefling cat]

И вообще в книжках мары всех гнут, так что бэково все.

Колобки в обмазе это новые бековые мары.

[shizo888]

ДА как ты посмел нагнать на колобков, жалкий СМофоб! Да как у тебя пальцы на клавиатуру легли вообще такое написать? И вообще в книжках мары всех гнут, так что бэково все.

ахахаха

набирал локтями с закрытыми глазами

да и забыл у них еще 2+ и 2 вунды.

я только за введение новых юнитов и за то что бы марины были сильным кодексом(ну и за то чтобы другие фракции получили столь приятные и всеобъемлющие кодексы как они), но все таки 40к это ведь тактический варгейм с элементами стратегического планирования (на уровне создания ростера).

[Тюрьминатор]

да и забыл у них еще 2+ и 2 вунды.

И 3 атаки без ап на троих. :rolleyes:

Но, разумеется, сейчас начнется вайн про драйгобомбу и прочее, но я так скажу - раз сами себя загоняете в рамки исключительно итыцы-1850-4детача-максимум повир, то и нехер плакаться, что вас очередная комба на 4х разных кодексах гнет в любой позе.

[Tevet]

что всем этим гриндерам и дефайлерам нужно - так это подставка, бесят периодические терки с их этими клешнями, а то тут вот лапка отклячена, а тут вот поджата, а тут дистанция от шипа, а тут от жопы, поставить его на большую овальную базу и базару конец Изменено 27 мая, 2016 пользователем Tevet

[Шикарный Манул]

а вы это давно колобчанских без 5-10 чаров то видели?

[Keddzuliy]

оу, оу, оу плакать сюда? правда? а можно я немного всплакну о судьбинушке жестокой моно армий тиранид и клоунов?

[Шикарный Манул]

клоуны и не должны быть моноармией тащемта