Забытые Легионы

[Алкенекс]

Может этим сводят к Рангде. Раз уж пошли теории, то что, если во время Рангданской войны 2 и 11 жестко накосячили, их выпилили, но так как легионеры остались, а война была апокалиптической то естественно никто бы такой ресурс в подобной ситуации не сливал, так что легионерам потерли мозги чтобы не было дизморали от потери генетических отцов и снова бросили в рангданскую резню, где они благополучно и закончились. И не надо будет их потом не в стазис под дворцом прятать, ни распределять в другие легионы

[Свинота безграмотная]

примарх, кстати, мог тупо встать на сторону мозгожуев/поддаться влиянию (как раз тот самовлюбленный тип, о котором вспоминают, 2-й который)/которому могли пообещать с три короба и начать мочить своих же ымперцев. Самая простая причина

Изменено 14 февраля, 2019 пользователем Свинота безграмотная

[Мой игривый енот]

Может этим сводят к Рангде. Раз уж пошли теории, то что, если во время Рангданской войны 2 и 11 жестко накосячили, их выпилили, но так как легионеры остались, а война была апокалиптической то естественно никто бы такой ресурс в подобной ситуации не сливал, так что легионерам потерли мозги чтобы не было дизморали от потери генетических отцов и снова бросили в рангданскую резню, где они благополучно и закончились. И не надо будет их потом не в стазис под дворцом прятать, ни распределять в другие легионы

Это было бы самое логичное объяснение.

Вопрос тогда к беку нового империума - почему Жилиман не хочет, чтобы Коул делал легионеров 2 и 11, если сам за них заступался? Не помнит? Или очередные пейсатели БЛ переиграли друг друга?

[Алкенекс]

Вопрос тогда к беку нового империума - почему Жилиман не хочет, чтобы Коул делал легионеров 2 и 11, если сам за них заступался? Не помнит? Или очередные пейсатели БЛ переиграли друг друга?

ну так никто ему воспоминания не восстановил. Всё что он знает, что 2 и 11 это что то дико плохое, о чем вспоминать нельзя указом самого Императора, чего ему достаточно для запрета их воспроизведения

[BrEd Pitt]

Еще наблюдение. Из контекста, по-моему, четко следует, что оба накосячили вместе в одном и том же. То есть никаких временных рамок между этими их двумя косяками не следует. То есть это не отдельные косяки каждого, а один общий косяк. Кто-нибудь понял это так же? И память легионерам стирали одновременно - и 2 и 11. Малкадор объединяет эти события в одно.

Моя версия: 2 с примархом и 11 без примарха пали при Рангде. Жиль и Дорн решили помочь спасти жизни пацанов. Потом уже нашли 11, его легион набрали снова, он тоже накосячил, возможно, ещё и генокод загадил, возможно, с новобранцами с планеты мутантов. Его отдельно выпилили.

[Мой игривый енот]

Есть еще один нюанс - все трейторы, которые УЖЕ стали трейторами и послали к шутам весь ВКП и верность импи, продолжают считать потеряшек отстоем, когда те поставили под угрозу ВКП и объединение человечества.

Но сами хсм делают все ЕЩЕ хуже. Опять потеря памяти?

З.Ы. Блээт. Столько загадок было и все объяснили - итс э кайнд оф мэджик - ВЖЖУУХ, и все. И нет никаких загадок.

[BrEd Pitt]

примарх, кстати, мог тупо встать на сторону мозгожуев/поддаться влиянию (как раз тот самовлюбленный тип, о котором вспоминают, 2-й который)/которому могли пообещать с три короба и начать мочить своих же ымперцев. Самая простая причина

когда читал "Волка Пепла и Огня" до ххфв1, думал, что это Терентий, хех. Их могут считать отстоем, потому что так внушили. Ну и если кто помнит: Рогал вона, посчитал, что будь 2 11 за Импи, они бы уже слили Егорке. Там какие-то неспособия, битард и неудачник с пятым лидаком, например

Изменено 14 февраля, 2019 пользователем BrEd Pitt

[Алкенекс]

ну так трейторы тоже объединяют человечество, только на свой манер)

[Мой игривый енот]

Моя версия: 2 с примархом и 11 без примарха пали при Рангде. Жиль и Дорн решили помочь спасти жизни пацанов. Потом уже нашли 11, его легион набрали снова, он тоже накосячил, возможно, ещё и генокод загадил, возможно, с новобранцами с планеты мутантов. Его отдельно выпилили.

Ну там из текста следует, что Потеря 2 и 11 нанесла нам глубокую рану. В результате действий 2 и 11 легионеры остались без лидеров и брошенными.

[Inkor]

Там какие-то неспособия, битард и неудачник с пятым лидаком, например

А может он наоборот талантливый, но не очень верный.

[BrEd Pitt]

битард тоже мб талантливым, но себе на уме. Тут Хан играл в ветер в голове и хотел свалить в свои похождения

[Adeptus Gagauzean]

Ну там из текста следует, что Потеря 2 и 11 нанесла нам глубокую рану. В результате действий 2 и 11 легионеры остались без лидеров и брошенными.

Именно так и я понял, исходя из контекста. Легионеры из обоих легионов одновременно остались без отцов. Leaderless and forsaken. А Дорн и Гиллиман активно выступали в защиту уцелевших десантников. И, судя по тексту, спасли их.

З.Ы. И момент был еще интересный, когда Малкадор предложил Дорну вспомнить имена обоих братьев, а он не смог. Думается, после инцидента с Гором (в одном из рассказов тот вместе с Альфарием и Джагатаем врывается на заседание Мала), всем примархам этот участок памяти зачистили.

Изменено 14 февраля, 2019 пользователем Adeptus Gagauzean

[BrEd Pitt]

Leaderless точно так же может означать, что 2 потерял примарха, а 11 магистра, но да, ваша версия про даблкилл полнее отражает суть. Непонятки

[Curse]

Все просто: 2 и 11 стали повелителями Рангды и объявили войну человечеству.

[Дарт Йорикус]

Мысль Дорна после того, как Малкадор на мгновение открыл ему воспоминания.

"Ох... :oops:! Да останься они с нами, мы бы уже проиграли войну!"

[Myagky]

Гхм, а вот там в оригинале четко прослеживается с нами как - с нами с лоялистами? - Или может быть с нами имеется в виду будь они сейчас живы/дееспособны мы бы уже проиграли (потому, что они были такими "чудаками" которые обязательно пошли бы за Горусом). Уточняю потому как не совсем понятно из спойлеров.

[nik prizrakk]

Не знаю народ. Как по мне - уже давно слухи сплетаются в линию Рангды и 2 с 11 с этим точно связаны. Вот только либо их выпил был накануне Ереси, либо порядок [ну уж нет]ождения примархов летит в топку.

Интересны мысли про Испивающих Души - я то сам предполагал что те - переодетая АЛьфа, а ведь может так статься, что они из потерянных...

И ещё вспомнил один момент - орден Войнов Богомола. Если склероз не изменяет, то раньше они были неизвестно от кого и имели уникальную снайперскую роту, а позже их сделали потомками Хана. Я всегда полагал что это наследники одного из потерянных, уж очень специфическая фишка в ордене.

И ещё... у меняя есть мааааааленькое сомнение насчёт искренности Малкадора... а не гонит ли старикан пургу Дорну в памяти о потерянных братьях?

[Алкенекс]

я честно говоря не очень понимаю, как вообще возможно наличие десантников из другой генолинии в легионе. Там же постоянные медицинские проверки, генетические, легионеры умирают, их геносемя забирают, выращивают органы, всё это проходит контроль и очевидно, что специалисты заметят различие в геносемени

[itunereg]

Скорее всего они решили уничтожить всё человечество вместе с астратес и открыли лабиринт из которого мозгоеды и хлынули и все ксеноциды это следствие их действий.

[RedFurioso]

специалисты заметят различие в геносемени

А они и не специалисты. Уровень знаний среднего апотекария - сделать надрез и засунуть туда геносемя. Специалисты сидят на Луне и Терре.

[kurcr]

я честно говоря не очень понимаю, как вообще возможно наличие десантников из другой генолинии в легионе. Там же постоянные медицинские проверки, генетические, легионеры умирают, их геносемя забирают, выращивают органы, всё это проходит контроль и очевидно, что специалисты заметят различие в геносемени

и не только это

допустим часть легиона потеряшек влилась в каноничный, оке

а как рекрутов набирают? имплантируют ли им геносемя потеряшек? и если да, то это ж паливно, и если нет, то тем более

ну и по идее там же должны быть совсем разные ген. особенности, у кого что там длинее сильнее, вот это вот все

[kurcr]

сделать надрез и засунуть туда геносемя

звучит по слаанешитски

[nik prizrakk]

я честно говоря не очень понимаю, как вообще возможно наличие десантников из другой генолинии в легионе. Там же постоянные медицинские проверки, генетические, легионеры умирают, их геносемя забирают, выращивают органы, всё это проходит контроль и очевидно, что специалисты заметят различие в геносемени

как вариант - эти самые спецы в курсе на что можно закрыть глаза.

Это вообще про 30К или 40К? В 30К легионеры Сани и Магнуса хорошенько жили при своих генетических косяках, Фуля дал добро на апгрейд своих детишек - что-то их никто не углядел, а если углядели - то меры не приняли.

Про 40К - сколько было случаев, когда орден предателей исправно пИсали в баночку и их никто не ловил?

А как же Испивающие Души тогда числились потомками Дорна, если они от другого отца?

[Дарт Зеддикус]

А они и не специалисты. Уровень знаний среднего апотекария - сделать надрез и засунуть туда геносемя. Специалисты сидят на Луне и Терре.

Ну не до такой же степени. Когда происходит "создание" спейсмарина, не просто же разрезали грудную клетку и положили кокон чужого геносемя. Имплантируются другие органы и происходит настройка организма. Для этого знаний должно быть по-более. Если геносемя отличается от привычного для конкретного легиона, то наверняка это можно заметить.

[samurai_klim]

В 13 легионе было три типа десантников. Это сам Жиля отмечал