Забытые Легионы

[BrEd Pitt]

Про Тевтобург еще авторы говорили, а не я) Но да, там сейчас как раз под это заплатку делают же (если вдруг Второй таки сольет свой легион и протоодиннадцатый об Рангду), а вот что с Одиннадцатым Примархом - непонятно. Мб тоже накосячил по глупости, мб нет. Посмотрим

[nik prizrakk]

... Да и демоны позднее на сей счет ничего хаоситам (и лоялистам) не вещали: о первом бунтовщике, поднявшемся против тирана (мятеж) или о несправедливости Имперератора, убившего героя (славная гибель). А тут что говорить - неудачник он неудачник и есть, особенно если своими действиями или бездействием вырыл себе и сыновьям могилу. Ну и Гора понять можно: раздолбай, но ведь свой же раздолбай.

Ну давайте будем реалистами... авторы делали настолько малые намёки по неизвестным примархам в книгах, что создается впечатление что авторы просто забивали на этих неизвестных... И возможно когда писались первые книги по ереси, то про это просто забыли. Потому что мёртвые и забытые братья - это уже нехилый рычаг давления против батьки-тирана. Но его не было

[MadFace]

Без новых данных эта история с потеряшками пока похожа на историю с поросятами номер 1, 2 и 4 :rolleyes:

[Дарт Зеддикус]

Господа-знающие, хотелось бы узнать: а что вообще стало с Альфой после Ереси?

Ну Альфария выпилили, это понятно, где-то читал, что Омегона, чуть позднее тоже (но это не точно). А что стало с самим легионом? В теме "Предания старины глубокой" уважаемый Expert_Bob очень подробно расписывал положение дел в 41, конкретно тут.

Но нигде не слышал, что стало с Альфой-легионом? Есть какая-то официальная бэковая инфа на сей счёт?

[kurcr]

Господа-знающие, хотелось бы узнать: а что вообще стало с Альфой после Ереси?

Ну Альфария выпилили, это понятно, где-то читал, что Омегона, чуть позднее тоже (но это не точно). А что стало с самим легионом? В теме "Предания старины глубокой" уважаемый Expert_Bob очень подробно расписывал положение дел в 41, конкретно тут.

Но нигде не слышал, что стало с Альфой-легионом? Есть какая-то официальная бэковая инфа на сей счёт?

имхо, это вообще на данный момент один из главных вопросов ереси

крупный легион, про который никто ничо толком не знает, в котором якобы вроде как был раскол + генотех, про который блин все забыли

[Дарт Зеддикус]

крупный легион, про который никто ничо толком не знает,

В принципе и до Ереси и во время, не сказать, что сильно много инфы было. Несколько книг и всё очень загадочно и шифрованно.

Но вообще, если рассуждать, то они куда-то ушли. Но зачем? Куда? Чего поделывают? Собираются ли вернуться? Какую сторону поддержат?

И главный вопрос: чего они хотят?

[BrEd Pitt]

Альфы как полноценного легиона нет, насколько известно Абаддону в 13 чкп. И ведь да - куча разрозненных голов гидры, то бишь банды, децентрализованные по всем заветам своих бать, все как минимум делают вид, что хаоситы, а как максимум - обмазались по самое не хочу (но это неточно)

[Дарт Зеддикус]

Альфы как полноценного легиона нет, насколько известно Абаддону в 13 чкп. И ведь да - куча разрозненных голов гидры, то бишь банды, децентрализованные по всем заветам своих бать, все как минимум делают вид, что хаоситы, а как максимум - обмазались по самое не хочу (но это неточно)

Если это известно Аббадону, то ещё не факт, что это так на самом деле. Легион для которого деза это один из основных приёмов, может любую дичь скармливать, в том числе и Абаддону.

Жду в тему Expert_Bob , может он знает чего.

Изменено 4 февраля, 2019 пользователем Дарт Зеддикус

[Expert_Bob]

Тебе всё верно сказали. Бек Альфы слишком скуден на информацию.

Ересь:

Альфа не участвовала в Осаде Терры.

После окончания Ереси Альфа не уходила в Око как другие и просто воевала вроде как против Империума, но при этом они могли бить и его врагов.

По старому беку Альфарий возможно был убит на Эскрадоре, но теперь мы знаем, что убит он был еще до начала Осады Дорном.

Об Омегоне бек молчал и можно было строить предположения, что если на Эскадоре кто-то из Примархов был убит, то он мог быть любым из двух.

Теперь же мы знаем, что перед Осадой оставшийся в живых Омегон передает разведданные Хорусу и рвет союз с ним отказываясь участвовать в Осаде.

Вопросы которые остались, но цикл еще не закончен и думаю мы получим ответы до его окончания:

Весь ли Легион последовал за Омегоном ? Было ли что-то предпринято Хорусом для наказания Альфы/Омегона ? Чем была занята Альфа после ухода от Хоруса ?

По спойлерам (на данный момент совпалась только малая часть) которые появились в 2016 году из разговоров с кем-то из ГВ (возможно это были размышления о возможных дальнейших ходах, но не суть), окажется что-то из этого правдой пока нет возможности точно сказать, но сюжетно это возможные и логически обоснованные повороты (упомяну только связанные(прямо и косвенно) с Альфой:

"!!!"

- Раскол Альфа-Легиона. Омегон направляется на Терру. Из-за раскола Альфа-Легион не попадает на Терру. [и, соответственно, на Осаду]

- Малкадор работает над созданием Легиона Серых Рыцарей. Да, Легиона.

- Омегон возвращает на Терру украденный генотех тем самым помогая Малкадору создать поистине многочисленный легион.

- Легион должен был коренным образом поменять ход войны. Неизбежное прибытие Хоруса заставляет Малкадора "уберечь" Титан в варпе.

- Большая часть десантников Легиона отправляется в варп, выживает только один орден.

При этом Лари Голдинг (главред БЛ) заявлял после выхода Преторианца Дорна, что да, Альфарий умер на 120%, и советовал подумать над тем, чем это обернется для Дорна (возможно идет речь о том как умер/пропал Дорн в ходе ЧКП №1).

40к

Мы встречаем представителей Альфы которые не воюют против Империума, при этом это не означает, что они не сражаются против представителей предателей.

Был и рассказ где Альфач заявил КВ что они также верны Императору как и КВ, но служат иначе. Может врал, а может и нет, но им он помогает.

Есть Альфачи с рогами, клешнями и хвостами, которые явно захаосели якшаясь с демонами.

В свеже запущенном таймлайне появились книги об Альфе которые заставляют снова задуматься о возможности наличия лояльных альфачей в 40к.

- когда Селестина пытается не дать захватить Аббадону какой-то важный артефакт, но однозначно проигрывая сражение, она по воле Императора дает захватить его Альфачам, что являлось бы очень глупым решением если бы Альфачи служили бы Хаосу в той или иной мере.

- "Альфач" который поверил в возможность того, что Омегон жив. Если он Альфач пусть и не чистокровный, он должен владеть общей информацией о том, что обоих Примархов вероятно нет в живых.

Вопросы начатые в Ереси остаются, но есть и новые.

Если Омегон остался жив, то что могло его заставить пропасть на +-10к лет ? Был бы хаоситом, то о нем было бы известно хаоситам. Был бы лоялен, то проявил бы себя за 10к лет ибо просто сидеть в штабе и не покидать его по меньшей мере странно.

Тразин ? Возможно ушел в Варп как Хан и потерял счет дням ? Заперт в стазис Малкадором ? Или ?

Пленник Титана не рассматриваю, так как сам уверен в том, что там Янус (но это другая история).

Короче, я жду ответов которые начнут выдаваться дозированно в ближайшие пару лет.

Развязка Ереси с сюжетной линией Альфы, а затем раскручивание таймлайна 40к и появлением Примархов с двух сторон.

Именные книги посвященные Альфарию и Омегону ? жду в них вкусняшек )

Изменено 5 февраля, 2019 пользователем Expert_Bob

[HorrOwl]

В Rise of Primarch или как там её, 3я книга по Кадии, в санктуме Жиллимана стояла статуя "Робут разрывает пасть Альфариусу", кстати.

В неё врезался тандерхок еще

« The Thunderhawk slammed into the shrine’s far wall, demolishing a statue of Guilliman battling Alpharius, before listing onto its side with a deafening clang»

Отрывок из книги: Games Workshop Ltd. «Gathering Storm - Rise of the Primarch.» Games Workshop Ltd, 2017-04-03. iBooks.

Этот материал может быть защищен авторским правом.

Изменено 5 февраля, 2019 пользователем HorrOwl

[Stevenson]

В Rise of Primarch или как там её, 3я книга по Кадии, в санктуме Жиллимана стояла статуя "Робут разрывает пасть Альфариусу", кстати.

В неё врезался тандерхок еще:

« The Thunderhawk slammed into the shrine’s far wall, demolishing a statue of Guilliman battling Alpharius, before listing onto its side with a deafening clang»

Отрывок из книги: Games Workshop Ltd. «Gathering Storm - Rise of the Primarch.» Games Workshop Ltd, 2017-04-03. iBooks.

Этот материал может быть защищен авторским правом.

Не нашел ни одного слова про "разрывает пасть".

Изменено 5 февраля, 2019 пользователем Stevenson

[HorrOwl]

Не нашел ни одного слова про "разрывает пасть".

Тебе неизвестно, чем окончилась дуэль Альфариуса и Жиллимана?

Напомню: Жиллиман победил, труп Альфариуса сожгли, но на боеспособности Альфы это особо не сказалось, Ультрамарины отступили и довольно долго бомбили скалы.

Изменено 5 февраля, 2019 пользователем HorrOwl

[Дарт Зеддикус]

Спасибо за ответы. Да уж, получается инфы, толком, как не было так и нет. Одни слухи и предположения.

Есть Альфачи с рогами, клешнями и хвостами, которые явно захаосели якшаясь с демонами.

Вот интересно: альфы с рогами и клешнями войну ведут согласно кредо своего легиона? Т.е. скрытно, тайно и шпионскими методами? Или стали обычными хаосспейсмаринами? Если придерживаясь традиций легиона, то непонятно, как с рогами и клешнями можно выполнять скрытные задачи? Их же за километр будет видно?

И, кстати, ещё один размышлизм на тему.

Вот Омегон разорвал союз и Хорусом и куда-то там соскочил в неизвестном направлении. А вот устроить какую-нибудь мстю Кабалу он не станет? Может он 10К лет тем и занимался, что методично выпиливал "проклятых ксеносов" из Кабала? Может так быть?

Именные книги посвященные Альфарию и Омегону ? жду в них вкусняшек )

Ты имеешь в виду из цикла "Примархи"? Если так, то обычно эти книги всё же про предысторию примарха, до Ереси. Конечно, тоже интересно будет, ибо Альфа есть Альфа, но сомнительно, что раскроют постЕресь.

[Knijnik]

А откуда известно, что Омегон разорвал союз? Он передал данные, бросил кинжал и ушел. Ну психанул малех, с кем не бывает. Отдохнул, подумал, успокоился, поперся на Терру, мстить Дорну. По старому бэку, который пока не отменили, в Осаде участвовали все легионы предателей.

[sdifi]

По старому бэку, который пока не отменили, в Осаде участвовали все легионы предателей.

Так в роде не было их. Как я понял отсюда http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=70868&st=0 АЛ задерживали КВ

\\\

Кстати это всё дикий офтоп, лучше бы тут альфу обсуждали http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=173873

[CivilWAR]

все верно по старому бэку альфа не участвовала в осаде, они стопали КВ, поэтому кстати и не успел Русс к осаде.

но тперь все перевернули с ног на голову и как будет по новому нипанятна.

[Expert_Bob]

"1"

Спасибо за ответы. Да уж, получается инфы, толком, как не было так и нет. Одни слухи и предположения.

Вот интересно: альфы с рогами и клешнями войну ведут согласно кредо своего легиона? Т.е. скрытно, тайно и шпионскими методами? Или стали обычными хаосспейсмаринами? Если придерживаясь традиций легиона, то непонятно, как с рогами и клешнями можно выполнять скрытные задачи? Их же за километр будет видно?

И, кстати, ещё один размышлизм на тему.
Вот Омегон разорвал союз и Хорусом и куда-то там соскочил в неизвестном направлении. А вот устроить какую-нибудь мстю Кабалу он не станет? Может он 10К лет тем и занимался, что методично выпиливал "проклятых ксеносов" из Кабала? Может так быть?

Ты имеешь в виду из цикла "Примархи"? Если так, то обычно эти книги всё же про предысторию примарха, до Ереси. Конечно, тоже интересно будет, ибо Альфа есть Альфа, но сомнительно, что раскроют постЕресь.

Охаосевшие могут в думать и повелевать теми кто выглядит норм )
Кабал уже через 1500 лет после Ереси не существовал, но как и по какой причине я уже и не вспомню (цикл Зверя). Так что маловероятно, что он тупо охотился за кем-то не вылезая из укрытий.

"2"

А откуда известно, что Омегон разорвал союз? Он передал данные, бросил кинжал и ушел. Ну психанул малех, с кем не бывает. Отдохнул, подумал, успокоился, поперся на Терру, мстить Дорну. По старому бэку, который пока не отменили, в Осаде участвовали все легионы предателей.

Он передал данные, а когда Хорус спросил где его воины и почему он без них, то Омегон расколол клинок, бросил в ноги Хорусу и ушел. Жест понятен. Психовать так неразумно ибо мог быть убит в тот же миг.
На данный момент бек не менялся и Альфы там не было.

"Отрывок про Альфария/Омегона"

They were all there, all the great and small who defied the tyranny of the False Emperor of Mankind. Even sons of the Night Haunter had responded to the call, and with the arrival of the Crimson King all of the defiant Legions were represented. All except one. The warriors of the Alpha Legion were nowhere to be seen. Alpharius had been there, though, waiting at the edge of the great turning of events like a phantom at a feast. The Emperor’s Children and Word Bearers had told Horus of the figure they had seen, and Argonis had watched his lord nod, then look up to an empty point in the distance.

‘He will come when he is ready,’ the Warmaster had said. And that night, on the eve of the parade of forces, Alpharius had come.

He came alone. No one saw him until he was on the threshold of the chamber in the dais that Horus had made his council room. It had been Malcador’s in the days before the first triumph, and the Imperial Eagles still glowered from amongst the eye-marked banners. Argonis, attending on his master, watched as the Justaerin snapped into sudden action, guns rising, chain and powerblades screaming to life.

‘Hold,’ Horus said without looking away from the spinning hololith of the Solar System projected in the centre of the room. ‘Let him pass.’

Alpharius walked forwards and stopped a pace from Horus. The only weapon he bore was a sheathed dagger at his waist, the grip fashioned in the shape of two intertwined snakes. Scales covered his armour, glinting iridescent blue, and a helm with a low crest hid his face. He did not remove it.

‘You bring me no warriors, brother. They did not perish at the gates of Terra, and yet they are… not here. So what do you come to lay at your Warmaster’s feet?’

Alpharius did not reply, but simply took a small black-and-brass cylinder from a recess in his armour. Data sockets gleamed at either end of the rod. Alpharius held it out. Horus looked at him, his focus bleeding out into the air around him. Argonis winced at the pressure in his skull. Horus gestured, and Argonis stepped forwards to take the data cylinder. Alpharius held up his free hand, and the gesture was somehow enough to freeze Argonis in mid-stride. Horus and Alpharius remained still, looking at each other, the Master of Serpents seeming small beneath the undiluted focus of the Warmaster. Argonis wondered how anything could remain still under that gaze.

Then, slowly, without breaking his focus, Horus reached out and took the cylinder.

Alpharius nodded. Horus tossed it to Argonis, who slotted it into an isolated cogitator. Cogs clattered, discs of silver spun, and then cones of holo-light unfolded in the air. First came the great body of the Sun, and then its planets, each blooming to dominate the view before shrinking as their siblings were added. Moons, orbital habitats, drifts of void stations and fortresses glimmered into view. Data shone in haloes around them, flowing with strength specifications, tactical weaknesses and threat reaction parameters. Argonis recognised the image; it was a strategic view of the Solar System but threaded and woven with information on every detail of its defences, from communication response times to main troop strengths. It was staggering, a treasure of intelligence from the heart of Rogal Dorn’s fortress.

Horus did not look at it, as though he had known what Alpharius would bring.

‘You have my thanks,’ said Horus. Behind him the projection of the Solar System spun, its secrets unfolding like flowers in sunlight. ‘You have done as I asked but come alone. Where is your Legion?’

Alpharius did not move for a long moment. Reflections of the display flowed across the green lenses of his helm.

Then he drew the knife from his waist. The motion was simple, not a grand flourishing or threat-filled flash, but still the Justaerin twitched. Horus did not move. Alpharius held the dagger up. It was long and double-edged. Twin serpents were etched on the blade to match the grip, one coiling towards the hilt, one towards the tip. Alpharius held it still for a second, then reached up with his other hand. He gripped the blade. Razor edges bit into ceramite. Argonis realised what he was going to do an instant before the blade shattered in Alpharius’ grasp. He opened his hand, and slivers of metal fell between the fingers like sharp petals of a crushed rose. Then he dropped the dagger’s hilt at Horus’ feet, turned and walked towards the door. The Justaerin moved to stop him, but Horus gave a small shake of his head.

‘No,’ he said. ‘Let him go.’

Argonis looked back from the image of Alpharius to the broken dagger and the mirror coin lying on the stone floor.

He had thought of Ekaddon, then, and the conversation he’d had with the Mournival after Horus had summoned him.

Abaddon had been there, returned from his hounding of the Wolves, the Red Angel a fire-wreathed shadow at his back. The others – Aximand, Kibre and Tormageddon – had formed an arc around him, watching. Abaddon had spoken first.

‘I opposed the choice of you,’ said Abaddon as he turned to look at him squarely. ‘Just so that you know.’

Argonis held his gaze for a second and then shook his head.

‘My thanks for the clarification, First Captain.’

Abaddon’s mouth thinned.

‘The Warmaster requires an equerry,’ Tormageddon said. ‘He sent us to summon you. And we took the opportunity to–’

‘There is a matter that needs dealing with,’ Aximand said, his voice flat, his eyes fixed on the distance. ‘A matter that the Warmaster cannot address and has forbade us to, and so you must address for him, lord equerry.’

The words that came after had followed him into his audience with the Warmaster, and turned through his mind as he looked at Alpharius’ broken and discarded dagger, and rose again now as he heard the roar of the armies that would burn Terra. Once they were gone, the pyres would be lit and one-tenth of the slave strength of all the Legions would be burned alive on this spot. It would be an offering, a libation to the gods at the commencement of the last great battle for mankind.

He thought of the symbol he now bore atop an iron staff, not as an emissary but as the voice of the Warmaster. He thought of the deeds he would have to do. Of the first deed he would have to do. He thought of Cthonia, long ago but still remembered, of his blood brothers and the flash of a grin behind a knife as they ran to make murder. He thought of Volk looking at him on a smoke- and mist-streaked dawn, on the side of a mountain, far away now.

‘The end was only a dream, and what do dreams matter?’

Argonis waited for the shouts of exhortation to fade, and then walked away from the view into the shadow of marble corridors and the ghosts of his own thoughts.

"3"

Так в роде не было их. Как я понял отсюда http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=70868&st=0 АЛ задерживали КВ


\\\

Кстати это всё дикий офтоп, лучше бы тут альфу обсуждали http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=173873

Нет. Там речь о беке в котором КВ не возвращались на Терру после Алаксиса Изменено 6 февраля, 2019 пользователем Expert_Bob

[Алкенекс]

Кабал уже через 1500 лет после Ереси не существовал, но как и по какой причине я уже и не вспомню (цикл Зверя). Так что маловероятно, что он тупо охотился за кем-то не вылезая из укрытий.

так Ультран и Нарек вырезали большую часть агентов и лидеров Кабала, так что к М32 организация либо распалась без основных руководителей либо недобитки домерли другим путем

[samurai_klim]

Господа, давайте прекратим оффтопить. Есть темы отдельные про ваши вопросы - пожалуйста задавайте их там. Это официальное предупреждение во имя легенды

[Knijnik]

Пока на уровне ОБС

"Комната в конце памяти" - Дорн занимается укреплениями Имперского дворца, пока не прибыл флот предателей. Серия жестоких смертей в одном из бастионов внутри Дворца привлекает его внимание. Выясняется, что причиной смертей стала варп-взрывчатка, поэтому Дорн вызывает одного из своих библиариев (всех библиариев Дорн отправил в изгнание на Фалангу в спец комнату, где не действуют их силы ), чтобы на один день нарушить Никейский эдикт для расследования дела. В результате взрыва Дорн видит длинный коридор, в котором трупов становится всё больше. Библиарий Йоред Массак видит ещё больше пси-ловушек в конце коридора и пытается найти виновника. В конце коридора [ну уж нет]одятся две тяжёлые двери. Дорн чувствует, что ему нужно вспомнить больше, но он не может. На дверях написано II и XI.

Похоже про второй и одиннадцатый не просто приказали все стереть, их еще из памяти всех, включая примархов стерли. Подобно Молеху.

[Свинота безграмотная]

хороша ОБС. Вот будет номер, если окажется, что оба потеряшки живы и просто [ну уж нет]одятся в заключении во Дворце. =|

[Curse]

Ага, и их выпустят при Осаде, где они суициднутся об трейторов.

[BrEd Pitt]

хм, что, если убитые - оперативники Альфы, которая как раз расползалась перед Битвой у Гидры, и ребята пытались распечатать комнаты? А вообще, интересно, какие там скелеты в шкафу

[samurai_klim]

Похоже про второй и одиннадцатый не просто приказали все стереть, их еще из памяти всех, включая примархов стерли. Подобно Молеху.

Ну не у всех. И скорее всего стёрли какую то часть, а не все. Так как некоторые примархи спокойно говорят о пропавших братьях и ещё факты припоминают, мол слишком много всех опускал, а бревна в своем глазу не увидел

[BrEd Pitt]

Самурай, тот момент был еще до фейла. Вот прям ранний вкп, где-то 840-ые годы. Но да, про него помнят Дети Императора, которые уже в другой книге Монолит Имга обсуждали. Да и Дорн немного помнит. Это ж его слова из какой-то книги? "Эх, нам бы еще двух братьев на подмогу" или типа того.

В общем, всем память не сотрешь целиком, свидетелей слишком много, тут надо по-серорыцарскому, с вайпом очевидцев, а не замалчивать.

Изменено 9 февраля, 2019 пользователем BrEd Pitt