Новые дивизии

[Трувор]

Таки Швеция решила укрепить оборону https://rg.ru/2016/11/22/shveciia-ukrepit-o...eksponatov.html

[Crimson Baron]

А наши тем временем испытали ракету для железнодорожного "Баргузина". Пишут - дескать все по графику, разработку комплекса закончат в 2017.

[Kот]

Статья о наемничестве обусловлена простой логикой: монополия на насилие. Если к насилию смогут легально прибегать какие-то типы, с оружием или нагайками, это демонстрирует, что государство выполнить свои задачи не способно.

Кота умиляют подобные фразочки... Про "дружинников" в советское время слыхали? Про ЮДМ?

[Nielle]

И-и.... какие полномочия были у дружинников? Они могли кого-то арестовать, вломиться в чужой дом, пострелять в преступников из легальных стволов? Нет. Единственное их право было подержать человека за руки до прихода милиционера, у которого право на насилие было.

[Призрак былых времён]

Более того, такие "дружиннеги" и нынче есть, например, в Гермашке. Но их права уже озвучены выше плюс у них нет оружия, так что всё равно.

[Трувор]

Россия подарит Сербии истребители, танки и БРДМ https://ria.ru/defense_safety/20161222/1484347299.html

[Harold Zoid]

Правильно, у страны ж денег избыток, только и остаётся, что дарить их бессмысленным "братушкам".

[Commodus]

Глупости не пишите. Все эти "подарки" всегда с двойным дном. Подаренные самолеты и техника подсаживает страну приобретателя на страну производителя. И за примерами можете обратиться в гуугл - посмотрите, что и сколько подарили амеры, и какой приятный гешефт со всего этого они получили.

Изменено 23 декабря, 2016 пользователем Commodus

[Emtos]

Глупости не пишите. Все эти "подарки" всегда с двойным дном. Подаренные самолеты и техника подсаживает страну приобретателя на страну производителя. И за примерами можете обратиться в гуугл - посмотрите, что и сколько подарили амеры, и какой приятный гешефт со всего этого они получили.

Это с каких пор приобретатель становился зависимым от производителя ? В восточной Европе была куча советской техники и где эти страны сейчас ? Таких примеров полно.

[DarthM]

Это с каких пор приобретатель становился зависимым от производителя ? В восточной Европе была куча советской техники и где эти страны сейчас ? Таких примеров полно.

Ууу... И каких же?

У тех, кто остался кое-как с советской техникой, имелась промышленность, чтобы эту технику обеспечивать.

И расскажешь, как Ирак независим от США в оружейном, принудительно получив достаточно много всякого.

Изменено 23 декабря, 2016 пользователем DarthM

[Emtos]

Ууу... И каких же?

У тех, кто остался кое-как с советской техникой, имелась промышленность, чтобы эту технику обеспечивать.

И расскажешь, как Ирак независим от США в оружейном, принудительно получив достаточно много всякого.

Турция имеет немецкую и американскую технику но сильно незаметно что бы она шла в кильватере США и Германии. Иран заключил сделку с Боингом и Аэробусом но опять же незаметно что он идёт в русле американской и европейской политики.

В случае Ирака то его оккупировали в своё время. Так что поставки оружия туда отношения не имеют. Случаев когда поставки оружия привязывали кого-то к кому-то, я припомнить не могу.

[DarthM]

Турция имеет немецкую и американскую технику но сильно незаметно что бы она шла в кильватере США и Германии.

*лицоладонь*

Турция - член НАТО.

Иран заключил сделку с Боингом и Аэробусом но опять же незаметно что он идёт в русле американской и европейской политики.

В случае Ирака то его оккупировали в своё время. Так что поставки оружия туда отношения не имеют. Случаев когда поставки оружия привязывали кого-то к кому-то, я припомнить не могу.

в декабре 2008 года было подписано соглашение о поставке из США в Ирак партии оружия стоимостью 6 млрд долларов: 140 танков M1A1M, 400 бронемашин «страйкер», 8 бронированных ремонтно-эвакуационных машин M88A2, 64 бронированных автомашин M1151A1B1 «Humvee», а также стрелковое оружие, 26 вертолётов Bell 407, 20 учебно-тренировочных самолётов T-6A Texan и 36 — AT-6B Texan II

в январе 2009 года из США была получена партия из нескольких сотен внедорожников Humvee (всего, до июля 2009 года в рамках программы перевооружения армии и полиции Ирака запланировано поставить в Ирак около 8500 HMMWV общей стоимостью около 200 млн долларов)

первые три вертолёта Bell 407 были получены в феврале 2009 года

в 2010 году были получены первые 16 машин M88A2, в конце 2012 года был заключен контракт на поставку ещё 8 машин

все 140 танков «Абрамс» были получены до конца 2011 года

это они по дружбе подарили, ага.

а у нас от шести МиГов, 30 Т-72С и 30 Бардаков просто плач Ярославны устроили

Изменено 23 декабря, 2016 пользователем DarthM

[Emtos]

*лицоладонь*

Турция - член НАТО.

И что из этого следует ?

Правильно, ничего. Присутствие в НАТО не означает общей политике.

это они по дружбе подарили, ага.

Не подарили а продали. Кроме того надо смотреть что происходит в Ираке и вокруг.

[DarthM]

И что из этого следует ?

Правильно, ничего. Присутствие в НАТО не означает общей политике.

Есть такая вещь, как стандарты НАТО. Рекомендую поискать самому.

Не подарили а продали. Кроме того надо смотреть что происходит в Ираке и вокруг.

На год поставок посмотри, ау. Что же это там в Ираке происходит то?

Кроме того, если непонятно, техника сама по себе это одно. А вот ЗиПы, всякая мелочь для обслуживание - это уже совсем другое дело.

Впрочем, кому я это объясняю?

Изменено 23 декабря, 2016 пользователем DarthM

[Emtos]

Есть такая вещь, как стандарты НАТО. Рекомендую поискать самому.

И какое отношение это имеет к политике проводимой государствами НАТО ? Рекомендую поискать самому насчёт те же разборок греков и турок вокруг Крита, притом что обе страны были в НАТО.

На год поставок посмотри, ау. Что же это там в Ираке происходит то?

Кроме того, если непонятно, техника сама по себе это одно. А вот ЗиПы, всякая мелочь для обслуживание - это уже совсем другое дело.

Впрочем, кому я это объясняю?

Забей в гугле "foreign military sales iraq" и посмотри сколько Ираку продали и за сколько.

Насчёт года поставок, то я не помню что бы в 2008 или в 2009, в Ираке была тишина и порядок, а рядом не было Ирана, Турции и Саудовской Арабии.

[Дарт Йорикус]

Насчёт года поставок, то я не помню что бы в 2008 или в 2009, в Ираке была тишина и порядок, а рядом не было Ирана, Турции и Саудовской Арабии.

Расскажешь в каком году рядом с Ираком не было Ирана, Турции и Саудовской АраВии? :rolleyes:

[DarthM]

И какое отношение это имеет к политике проводимой государствами НАТО ? Рекомендую поискать самому насчёт те же разборок греков и турок вокруг Крита, притом что обе страны были в НАТО.

и при чем тут разборки?

мы тут про зависимость по вооружению.

Вот сам сходи и посмотри, что есть у тех же поляков на данный момент.

Те же самые Леопарды в наличии.

А еще можешь погуглить про недавнюю историю, как выведенные из строя Датские Леопарды 2 пришлось тащить обратно в Германию по контракту.

Забей в гугле "foreign military sales iraq" и посмотри сколько Ираку продали и за сколько.

Насчёт года поставок, то я не помню что бы в 2008 или в 2009, в Ираке была тишина и порядок, а рядом не было Ирана, Турции и Саудовской Арабии.

Не, ты издеваешься? В эти годы на тот момент в Ираке ВС США стоят. Но рядом Турция, Иран и Саудовская Аравия.

:rolleyes:

Ужас... ужас.

Изменено 23 декабря, 2016 пользователем DarthM

[Emtos]

Расскажешь в каком году рядом с Ираком не было Ирана, Турции и Саудовской АраВии? :rolleyes:

Ирана не была рядом не так уж давно. До него была Персия. Две другие страны появились пораньше но тоже в 20-м веке. Только вот ядерная программа в Иране, Эрдоган и большая активность со стороны саудов гораздо более новые вещи.

[Дарт Йорикус]

Две другие страны появились пораньше но тоже в 20-м веке.

Ты ведь в курсе, что и сам Ирак появился в 20-м веке, а до этого там очень долго была провинция Турции? :rolleyes:

Изменено 23 декабря, 2016 пользователем Судья Йорик

[Harold Zoid]

Глупости не пишите. Все эти "подарки" всегда с двойным дном. Подаренные самолеты и техника подсаживает страну приобретателя на страну производителя. И за примерами можете обратиться в гуугл - посмотрите, что и сколько подарили амеры, и какой приятный гешефт со всего этого они получили.

Американцы может гешефт и получили, а всё, что Россия в наследство от такой политики СССР получила - кучу долгов, которую благополучно списала. И где там практическая польза? Денег потрачена куча. В чём зависимость этих стран проявилась?

Кубе как только долги списали - сразу дипотношения восстановила с США. Остальные каким-то ярым союзничеством и не заморачивались никогда.

Сербия та же.

Что полезного России было от Сербии хоть раз? Ну, если не смотреть на мишуру про "православные братья". В ЕС им эта "братушечность" подать заявку на вступление не помешала. Крым официально не признали.

Изменено 23 декабря, 2016 пользователем Harold Zoid

[Emtos]

и при чем тут разборки?

мы тут про зависимость по вооружению.

Вот сам сходи и посмотри, что есть у тех же поляков на данный момент.

Те же самые Леопарды в наличии.

А еще можешь погуглить про недавнюю историю, как выведенные из строя Датские Леопарды 2 пришлось тащить обратно в Германию по контракту.

При том что зависимость по вооружению это миф. Если у страны есть желание и силы вести самостоятельную политику, то никакое оружие её не удержит. Если завтра Польша или Дания выйдут из НАТО и станут дружить с Россией то получат от России Т-90 и/или будут покупать запчасти к своим леопардам через третьи страны.

Не, ты издеваешься? В эти годы на тот момент в Ираке ВС США стоят. Но рядом Турция, Иран и Саудовская Аравия.

:rolleyes:

Ужас... ужас.

В 2009-м ВС США оттуда вывели. Соседние страны никуда не делись.

[Emtos]

Ты ведь в курсе, что и сам Ирак появился в 20-м веке, а до этого там очень долго была провинция Турции? :rolleyes:

Разумеется. Только к чему это, мне совсем непонятно. Речь про то что сначала идёт зависимость одной страны от другой а потом уже идут поставки оружия. Схема "мы им поставим оружие а они к нам привяжутся" не работает.

[Дарт Йорикус]

Только к чему это, мне совсем непонятно.

К тому, что ты не знаешь историю (у тебя Ирак раньше Турции и Саудовской Аравии был), не можешь внятно сформулировать свои мысли ("о ужас, рядом с Ираком Саудовская Аравия, Турция и Иран!" - прям как будто ты впервые открыл карту), но при этом пытаешься косить под эксперта. Схема конечно упрощённая, скажем, не учитывающая всевозможные не связанные с вооружением факторы, но как часть большей компании может поспособствовать.

[Emtos]

К тому, что ты не знаешь историю (у тебя Ирак раньше Турции и Саудовской Аравии был),

Такого я не писал. Перечитай.

не можешь внятно сформулировать свои мысли ("о ужас, рядом с Ираком Саудовская Аравия, Турция и Иран!" - прям как будто ты впервые открыл карту), но при этом пытаешься косить под эксперта. Схема конечно упрощённая, скажем, не учитывающая всевозможные не связанные с вооружением факторы, но как часть большей компании может поспособствовать.

Что там такого неясного ? Рядом с Ираком три страны с которыми у Штатов либо есть проблемы либо рискуют появится в обозримом будущем. Иракская армия вполне приемлимый инструмент который США может использовать в своих интересах. Каким образом Россия сомжет использовать Сербию ?

[DarthM]

При том что зависимость по вооружению это миф. Если у страны есть желание и силы вести самостоятельную политику, то никакое оружие её не удержит. Если завтра Польша или Дания выйдут из НАТО и станут дружить с Россией то получат от России Т-90 и/или будут покупать запчасти к своим леопардам через третьи страны.

Был уже один такой.

Саддам Хуссейн звали. Тоже пытался в обход эмбарго поставки делать. Не очень получилось.

Но вы продолжайте.