[HHP-2] Leman Russ: The Great Wolf | Леман Русс. Великий Волк

[ti-ckor]

Блин, вот живя в латвии, собираю серию примархи и серию легенды космического десанта на русском (в связи с тем, что отец не читает на английском). Вчера пришла книга магнус красный (из серии примархи) за 29 евро (со скидкой постоянного клиента в магазине 26,70). Задаюсь вопросом где переводы остальных книг этих серий? Чуствую не дождусь я переводов, а соответственно и перестану покупать книги. Прейдёться на антлийском читать с такой скоростью выхода, а отцу пиратки скачивать на планшет. ((((

PS. Извините, накипело.

Изменено 7 февраля, 2018 пользователем ti-ckor

[Theo Adam]

Да, в Великом волке Лев просто идеал, как будто это о нем книга. А Русса опустили почти до уровня Коракса времен Яранта. И лично - дважды за один раз (!) проиграть Льву поединок, и фехтовальный, и рукопашный. И как командира - после таких фокусов я вообще удивляюсь, как кто-то мог соглашаться действовать вместе с ними.

Вообще, одна надежда остается на Wolfsbane, а то сплошные фейлы - лично проиграл дважды Льву, на третий подставил пузо, проиграл Ангрону, помирал, валяясь в депрессии на Яранте. И как у командира - загубил половину легиона и сорвал операцию на Просперо, без шансов выхватил от Альфы и был позорно спасен каким-то левым отрядом ТА, глупо положил ребят на безнадежной попытке вразумить Ангрона...

[Str0chan]

-

Дело в том, что серию изначально разделили между мной и Лешей Апанасевичем, поэтому иногда могут возникать задержки, когда нам поручают что-то более важное для издательства - например, номерные романы из Ереси.

Но могу успокоить тем, что "Лоргар" уже прошёл редактуру :)

-

Кмк, рукопашный поединок Русс выиграл бы, если бы стал добивать Льва вместо того, чтобы смеяться.

Изменено 7 февраля, 2018 пользователем Str0chan

[CivilWAR]

Мда когда я начинал интересоваться ересью в 2007 году, за Руссом небыло столько косяков ((( АУУУУ БЛ чтоже вы творите с этим примархом.

[Theo Adam]

Кмк, рукопашный поединок Русс выиграл бы, если бы стал добивать Льва вместо того, чтобы смеяться.

История не знает сослагательного наклонения:) Нганну безусловно побил бы Миочича, если бы мог до пятого раунда работать как в первом. Только вот выдохся.

Впрочем, кто бы победил в рукопашном поединке, не суть важно - на оружии Лев победил, что вдвойне смешно, т.к. у Льва и стратегические таланты на голову выше, чем у неудачника Русса. Для компенсации всех своих фэйлов в организации и управлении Русс должен был бы быть бойцом почти не хуже Ангрона (с которым все предельно ясно - самый тупой, но самый сильный, в то время как Жиля - самый умный и самый слабый на пару с Лорой до раскрытия пси-потенциала).

А так выходит, что у Льва общий объем отпущенных талантов явно больше, чем у Русса. Я думал, в чем же подвох, ведь по логике у примархов должен быть примерно сравнимый объем талантов, у кого-то в одном, у кого-то в другом, и понял. Льву столько много всего дали, что забыли додать безжалостности. Он зачем-то пощадил Лютера и компанию после покушения, приняв половинчатое решение отослать на родную планету во главе огромных сил, минимум дважды не смог нанести смертельный удар Керзу, хотя понимал его необходимость (да, сюжетная броня, но вопрос в том, как это обставили...), в общем - гуманист и филантроп. А у Русса весь потенциал ушел в безжалостность, завалит любого, только мигните, и даже с радостью побежит.

[BrEd Pitt]

Жиля сражался против Ангрона и Лоргара сразу, по итогам раб и фанатик выперты из 500 миров

[Theo Adam]

он вначале на равных сражался с одним из самых слабых в пвп примархов, которым еще недавно Коракс пол протирал. Потом короткое время отбегался от двух сразу, потом явно сливал Ангрону, которому оставалось нанести последний удар, когда вмешался Лоргар, которому по каким-то непонятным соображениям показалось важнее сделать из Ангрона ДП сию же секунду, якобы спасая ему жизнь, а не убить Жилю и ликвидировать 500 миров как важнейшую угрозу Хорусу. Это явный [Отзывчивый]изм автора "Предателя", если не принять гипотезу, что Лоргар уже тогда начал уходить в себя, и его больше волновала не судьба Ереси (мол Боги и так дадут, как надо),а чтобы Ангрон вместо боли от гвоздей начал "постигать метафизику Вселенной".

Что Жиля лучший управленческий талант и в войне у него было все хорошо - тут я не спорю, конечно (хотя судьба легионов Лоры и Ангрона мне не ясна - после победы в космобою над Арматурой у них были все козыри на руках)

[Underdog]

На самом деле Жиллиман то не сражался с двумя сразу, сначала он бился с Лорой, затем к жилику бежит ангрон и начинает биться с ним. Потом они двое стоят перед жиллиманом, происходит разговор, после которого жиля и ангрон продолжают биться, а лора занимается своей песней. При этом, Ангрон бы давно убил Жиллимана, просто Лоргар манипулировал мышцами Ангрона не давай тому нанести смертельный удар. В итоге Ангрон все равно чуть не оставил Жилю калекой

[laertan]

он вначале на равных сражался с одним из самых слабых в пвп примархов, которым еще недавно Коракс пол протирал. Потом короткое время отбегался от двух сразу, потом явно сливал Ангрону, которому оставалось нанести последний удар, когда вмешался Лоргар, которому по каким-то непонятным соображениям показалось важнее сделать из Ангрона ДП сию же секунду, якобы спасая ему жизнь, а не убить Жилю и ликвидировать 500 миров как важнейшую угрозу Хорусу. Это явный [Отзывчивый]изм автора "Предателя", если не принять гипотезу, что Лоргар уже тогда начал уходить в себя, и его больше волновала не судьба Ереси (мол Боги и так дадут, как надо),а чтобы Ангрон вместо боли от гвоздей начал "постигать метафизику Вселенной".

На всякий случай напомню: Лоргару было предсказано, что он может убить Жиллимана, но тогда Ересь не увенчается успехом, либо отказаться от мести и тогда восстание победит. Поэтому ликвидация 13-го не входила в планы изначально.

И как-то странно говорить про него "начал уходить в себя" - он оттуда как бы не выходил. Вся его деятельность - это деятельность первосвященника, а не военного, не бойца и не администратора.

Ну и это, я даже не знаю, в чём резон отстаивать боевые качества Робаута. На его счету нет побед над братьями в рукопашной, он другим брал.

[RedFurioso]

И лично - дважды за один раз (!) проиграть Льву поединок, и фехтовальный, и рукопашный.

Кто-то не читал книгу? Бывает.

Леман все же добился преимущества. Один из его выпадов привел к тому, что по уже поврежденному шлему Льва пробежала трещина. Впрочем, это лишь сильнее разъярило Владыку Ангелов, и он оттолкнул Русса на несколько шагов. Зарычав, фенрисиец вновь подступил к Эль’Джонсону, отвел его слабый удар и приготовился впечатать кулак в появившийся разлом.

Однако, промахнувшись на расстояние ладони, Волчий Король потерял равновесие, рухнул наземь и перекатился на спину. В тот же миг небеса озарились ослепительной вспышкой, из клубящихся облаков вырвался разряд молнии. Лев отступил, тяжело дыша; перепачканный и вымокший, он напоминал не примарха, а дракокрысу с Фенриса.

Какую-то секунду Леман не думал ни о чем, кроме шанса на победу. Последним ударом он почти сбил с брата шлем. Теперь можно было вскочить на ноги, развить успех, прижать Эль’Джонсона к ограждению и избивать, пока он не падет на колени.

[Theo Adam]

На всякий случай напомню: Лоргару было предсказано, что он может убить Жиллимана, но тогда Ересь не увенчается успехом, либо отказаться от мести и тогда восстание победит.

я помню, но про то и речь, что он все больше жил в своем маня-мирке с предсказаниями и глюками. И да, предсказание было про то, что не надо лично Лоргару пытаться убить Жилю на поединке. Про поединок с Ангроном ничего не говорилось, равно как и про уничтожение легиона тоже. Может, если бы Жилю Ангрон или там Фуля завалили на другом конце Галактики - Лоргар тоже перед предсказанием оказался бы виноват? Ему было достаточно просто не вмешиваться, и тогда Ангрон бы однозначно завалил Жилю. А потом Лоргар с Жилей могли бы заровнять в ноль 500 миров, и даже если бы в процессе Ангрон помер - никто бы плакать не стал. Размен лучшего администратора и полководца соперника с огромной ресурсной базой на психа-рукопашника такое себе. Я помню, конечно, что Лора ранее говорил, дескать, когда Ангел встанет перед вратами дворца на последний бой, его могут победить двое - Хорус и Ангрон. Но это все натягивание совы на глобус.

По поводу драки - ничего так, что последним ударом Русс провалился и упал, а дальнейшее - его влажные фантазии? хорошо бы вскочить, хорошо бы навалять... треснутый шлем для примарха это фигня. Фактически именно Русс валялся, а Лев стоял перед ним. Потом он еле распрямился, а не как мечтал - мол вскачу и наваляю. Ну и в нокауте оказался кто? Русс. Почему? Потому что его неустойчивую психику от влажных фантазий перещелкнуло на ржач, в то время как никто не объявлял о завершении поединка (Лев предложил сдачу, а Русс в невменозе не мог ничего сказать). Близкая аналогия - бой Льюис-Маккол 2, только Русса пробило на ржач, а Маккола на слезы, и у них не было судьи, чтобы остановить бой и зафиксировать победу Льва ТКО, пришлось лично в глубокий КО отправлять.

Лев его один раз пожалел однозначно (когда выбил меч - там сам автор поясняет, что следующим движением Лев мог пронзать грудь Русса); один раз, возможно, тоже пожалел - когда провалил Русса и тот упал, а Лев перед ним стоял - тут непонятно, то ли Лев не мог добить, то ли благородно не стал добивать на земле характерными прыжками на голове, а дал подняться, предложил сдачу и лишь после отказа добил.

[Str0chan]

Немного разбавим тирады Йорика высказыванием незаинтересованного лица с просторов Интернета.

[Soptimus]

Ну и это, я даже не знаю, в чём резон отстаивать боевые качества Робаута. На его счету нет побед над братьями в рукопашной, он другим брал.

Заборол Альфария (или Омегона)

[Дарт Йорикус]

Немного разбавим тирады Йорика высказыванием незаинтересованного лица с просторов Интернета.

Высказывание это явно написано на языке Бизарро. :rolleyes:

[laertan]

Заборол Альфария (или Омегона)

Или нет :) Эта победа (или не победа) над примархом (или не примархом) настолько сомнительна, что пока про неё не будет дополнительной информации, относить её в разряд достижений преждевременно.

Ну и это, подлинного Альфария-то он чисто технически не мог забороть.

[CivilWAR]

Все верно Альфария заборол Дорн, кстати не думаю что корректно сравнивать бой Робаута с одемониченным Ангроном,

Что касается Льва и Русса я склоняюсь к боевой ничьей, все таки бились они на равных и если-б Русс не ступил его бы не отправили в нокаут во второй раз.

[Theo Adam]

Высказывание этого кадра - сплошная нелепость. Лев дал Руссу массу времени, пока его люди гибли в бесполезных боях, и дальше ждать просто не мог. Может ему надо было еще тысячу маринада положить, в ожидании, пока Русс закончит с петляниями по столице и соблаговолит явиться во дворец? Русс и его легион дважды за одну битву показали полную неспособность к координации, выполнению намеченных планов и принятию очевидных решений.

А что до дуэли - ну не захохотал бы Русс, была бы не победа+победа, а победа+ничья, скорее всего. Тоже ничего хорошего, учитывая, что если рассматривать их дуэль как моделирование реального боя, то Русс - труп через первые же пару минут, сразу после того как его Лев обезоружил и мог продолжить атаку.

[Чайка]

Жиля сражался против Ангрона и Лоргара сразу, по итогам раб и фанатик выперты из 500 миров

Не хватает еще упоминания, дрался он с ними по-одиночке, ибо к моменту прихода Ангрона, Лоргар уже лежал рыльцем в земле и конечно же дредноут, который стоял в сторонке и поливал Ангрона смертью и конклав библиариев, который тоже не стоял молча в сторонке.

Да и итог у тебя какой то странный. По итогу Ангрон становится демон-примархом, 500 миров погружены в жо....бездонный колодец безнадёги, а Жилливотное еле-еле укатывает домой.

Изменено 8 февраля, 2018 пользователем имперский солдатик

[RedFurioso]

Может ему надо было еще тысячу маринада положить, в ожидании, пока Русс закончит с петляниями по столице и соблаговолит явиться во дворец?

Нет, ему просто не надо было лезть в зону боевых действий, где никто его не ждал. И ни у кого не возникло бы никаких проблем, заметьте :rolleyes:

[kurcr]

Не хватает еще упоминания, дрался он с ними по-одиночке, ибо к моменту прихода Ангрона, Лоргар уже лежал рыльцем в земле и конечно же дредноут, который стоял в сторонке и поливал Ангрона смертью и конклав библиариев, который тоже не стоял молча в сторонке.

Да и итог у тебя какой то странный. По итогу Ангрон становится демон-примархом, 500 миров погружены в жо....бездонный колодец безнадёги, а Жилливотное еле-еле укатывает домой.

И тем не менее)

Если бы робутэ со своим легионом успел на осаду, то няша с лорой огр[лобзал]и бы по самые помидоры)

Так что стратегически еще хз кто победил)

Изменено 8 февраля, 2018 пользователем kurcr

[Theo Adam]

Нет, ему просто не надо было лезть в зону боевых действий, где никто его не ждал. И ни у кого не возникло бы никаких проблем, заметьте :rolleyes:

Это как? БД шли по всей планете. В половине зон воевали ТА, в половине - КВ. Прекратиться БД могли с устранением лидера. Если Руссу было похрен на смерти волков, то Льву - далеко не похрен на смерти свои легионеров. Он и так из снисхождения к детским замашкам Русса (велика честь - убить безоружного старика якобы тирана на планете номе сто три тыщи пять) ждал довольно долго, теряя людей.

[Skallagrimr]

Предпочту остаться при версии, что Лёва догадался об истинной сути плана "хлебных крошек" и прочего внезапного отчаливания не только с терры но и из близлежащего космоса

Мимо.

Рус НЕ полетел за Гором, а когда полетел - полетел в каком то левом направлении, непонятно зачем и огреб там от совсем левых личностей. Это не говоря уже о том, что версия по которой план "с хлебными крошками" был нужен для того чтобы слинять с Терры в ключевой момент и не попасть под раздачу выставляет Русю в позитивном свете. Поскольку если брать его за face value то там вообще все плохо и мрак

Опять мимо.

собственно после каждой фразы Русса из этого безпримерного диалога хочется воскликнуть "да ладно". Волковолк in his finest.

Ну и по сути получается куда слали не пошел. Куда собирался (за Гором) тоже не пошел. Пошел в какую-то левую систему "потому что там началась движуха" - т.е. без причины. И даже там слился. План-капкан, дааааа....

Да что же такое. Снова мимо!

Кто же мог предсказать выход wolfsbane, да?

Ну что же, в итоге твои фантазии, в свете последних событий, выглядят более чем нелепо.

Иногда лучше жевать (с)

По поводу книги.

Понравилась. Определенно.

Лев жуть как хорош. Русс тоже молодец, и со Львом таки подружился, и ошибки свои признал.

[Skallagrimr]

Это как? БД шли по всей планете. В половине зон воевали ТА, в половине - КВ. Прекратиться БД могли с устранением лидера. Если Руссу было похрен на смерти волков, то Льву - далеко не похрен на смерти свои легионеров. Он и так из снисхождения к детским замашкам Русса (велика честь - убить безоружного старика якобы тирана на планете номе сто три тыщи пять) ждал довольно долго, теряя людей.

Ты ведь на самом деле читал «Великого Волка»?

Там чёрным по-белому написано ЗАЧЕМ Руссу и волкам нужна была эта победа.

О детских замашках и речи не шло от слова «совсем».

[RedFurioso]

Это как? БД шли по всей планете.

А я даже не про планету, вообще про Дуланскую кампанию. Русс прекрасно бы справился и без него.

[Theo Adam]

Ты ведь на самом деле читал «Великого Волка»?

Там чёрным по-белому написано ЗАЧЕМ Руссу и волкам нужна была эта победа.

О детских замашках и речи не шло от слова «совсем».

Почему вообще Льва должно было колебать, зачем все это Руссу? Лев один из самых успешных командиров ВКП, с максимальной эффективностью покорявший планету за планетой, а не личный психоаналитик у Русса. Он и так проявил к нему много снисхождения - простил за сорванный прекрасный план и гибель своих легионеров в штурмовой группе, согласился на его условия по предоставлению Руссу права нанести завершающий удар, долго ждал, когда же Русс соблаговолит появиться и забрать обещанное. Ему что, стоило ждать, даже если Русс по каким-то своим соображениям будет еще недели две по планете бегать?

По поводу всей Дуланской компании - вообще-то Сигиллиту и лордам Терры виднее, какой легион куда направить. Если уж задание перераспределили Льву - значит перераспределили. Будь Лев таким же нервным, как Русс, он бы тоже мог посылать его нафиг и орать - моя звездочка на обшивке флагмана за номером три тыщи пять, моя, не лезь в мою песочницу, ни с кем не разделю уникальную победу, у меня приказы с Терры. Но Лев отнесся к ситуации спокойно и по взрослому: если уж Русс приперся помогать, то сэкономлю людей и время.

Не удивлюсь даже, если б он был полностью согласен, чтоб планету записали как приведенную к согласию в первую очередь Волками, если б Русс об этом очень уж сильно попросил. Лев прямо сказал - его миссия - приводить планеты к единству с Террой, во имя Импи, точка. Вообще Лев удивительно хорош в этом рассказе.