[HH-39] Praetorian of Dorn

[Survivor]

Может быть это была одна из изюминок Альфария?

Ттх во всяком случае по ходу книги росли. Живучесть когда его убивали - имела место быть. Скорость и проч. - тоже

А может Силония и не перемещали никуда

Собственно! Что у нас есть? Воспоминания которые переживает Альфарий. Он помнит что он - силоний, который встретился с Альфарием

Но почему предполагают, что тот, кто увидел тело Силония из глаз примарха был на самом деле Силоний?.. Это одно из воспоминаний Альфария, значит вспоминает Альфарий. Как только ему в брошку внедрили конструкт Силония он и стал видеть тело Силония как "свое", вот и все дела

[Dark_Nomad]

Судя по канонаде пуканов на Форжике и прочих тентаклях - книжка про альфу вышла забористая и в духе альфы )

[культурки не хватает?]

Странное пригорание

То есть ничего больше в сеттинге 30-40к тебя не смущает?

Ни невозможные летательные аппараты, ни полное #$езабивательство на законы физики, ни [Отзывчивый]изм концепции космодесантника как таковой, ни боги которые в открытую шевелят тентаклями в реал лайфе, ни вся прочая нисусветная пурга.

А вот туда-сюда души это прям пожар?

Изменено 22 августа, 2016 пользователем культурки не хватает?

[MachineHammer]

Это одно из воспоминаний Альфария, значит вспоминает Альфарий. Как только ему в брошку внедрили конструкт Силония он и стал видеть тело Силония как "свое", вот и все дела

++

Тут некоторые излишни переусложняют все это мутку с Альфарий-Силоний, хотя на деле все на поверхности и проще.

[Mad_Rat]

Я писал раза три, что это возможная трактовка. Но надо сначала всем истерить, а потом написать что до этого никто не додумался.

[Survivor]

...только я хотел радостно написать что никто кроме меня не просёк фишку... эх...

[Mad_Rat]

Я бы вообще не сомневался, что Альфарий просто внушил себе, что он Силоний, если бы не ряд странных моментов, не только про глаза. Тот же Силоний думал, что хоть и уcомнился сначала, что Альфарий - это Альфарий, он все-равно чувствовал какой-то трепет внутри, когда смотрел на него, а "Силония" все воспринимали как обычного легионера, пока у него не спал блок. И тогда он тоже подумал что "смотрит на мир другими глазами".

Кроме того, в начале операции он был хорош, но не на уровне примарха, он дрался с Кулаком один на один, и ему потребовалось несколько минут, чтобы его убить, да и сам он получил ранение. Ну не минут, тут я погрешил :/ Но и не с одного удара, обычная драка маров раз на раз. В конце он раскидывал целые сквады как котят.

Ну и вообще, в том же Инвестиарии, он был в трех шагах от Дорна, и Дорн НИЧЕГО не почувствовал. Это при том, что он с первого взгляда узнал замаскированного Альфария в той интерлюдии. И "Силоний" кстати тоже ничего не почувствовал, кроме чисто умственного осознания, что это Рогал Дорн.

В то время когда Дорн прилетел на Плутон, они сразу друг друга почувствовали.

Вообщем, тут что-то хитро.

Изменено 23 августа, 2016 пользователем Mad_Rat

[Survivor]

Ну выключил ауру шикарности - в первый раз что ли?

Омегон вокруг Коракса ходил и тот его тоже не учуял, например

[BrEd Pitt]

Какая разница, погиб ли Альфарий физически или духовно, или же нет.

Главное вот это:

[Myagky]

То есть ничего больше в сеттинге 30-40к тебя не смущает?

А вот туда-сюда души это прям пожар?

Я консервативный человек, а потому новые "фишки" вызывают негодование, с абордажными когтями через пол космоса так же было.

[Survivor]

То есть ничего больше в сеттинге 30-40к тебя не смущает?

Ни невозможные летательные аппараты, ни полное #$езабивательство на законы физики, ни [Отзывчивый]изм концепции космодесантника как таковой, ни боги которые в открытую шевелят тентаклями в реал лайфе, ни вся прочая нисусветная пурга.

Больше всего меня смущают вот такие предъявы, а также часто идущие вместе с ними "не нравится - не читай".

Надо же понимать, что:

а) если смущает что-то одно конкретное - это не значит что нет претензий к чему-то ещё. см. анекдот про "всех евреев и одного клоуна"

б) бывают в книгах среди прочих глупости внешние и внутренние; первые относятся к устройству мира вообще, а вторые - к событиям происходящим в рамках установленного мира; переводить стрелки с одного на второе есть дурной тон и злостный оффтопик

[Мой игривый енот]

Да ваще все равно как он там поменялся:

1. Камни душ эльдар - раз.

2. Биоперенос некрон - два.

3.Демонхост три

И как следствие - Силоний/Альфа, даже не вникал, чесслово. Еще мозг напрягать, вот вы конспираторы. Оно вам надо? С Альфом все, нет там никаких намеков. Ну, только, что Альф жив ибо Омегон. Но это само собой.

[Mad_Rat]

Еще мозг напрягать, вот вы конспираторы. Оно вам надо?

Действительно, главное спойлеры бегло пролистать и бежать рейджить на форум, больше-то ни на что времени нет.

Изменено 22 августа, 2016 пользователем Mad_Rat

[V-Z]

Кстати, а что с телом зарубленного Дорном сделали, кто бы это ни был?

[Survivor]

Не описано

[Master Chef]

Жиля зачем тебе это "в гамаке и стоя"? А Альфарий ему: "Чтобы доказать что я круче тебя как тактик!", Жиля разводит руками мол "а где доказательства?".

Кроме очевидного неспособия дорна, это пожалуй - лучший пост в топике, классно показывающий всю проблематику вопроса

И этот план выше и сложнее чем у любого отдельного легиона, тут два варианта: или положить галактику к ногам Кабала или забрать СЕБЕ, но сделать всё это работая одновременно на все стороны и только своими силами. Респект. Реально респект, ни один другой легион не решился бы на такое. Даже горус с его ЧСВ с сегментум Соляр понимал, что без союзников он никто.

Но ведь чесаться стали после мультиков, а в мультика четко сказано - горус вин, человекам и хаосу каюк. Всем. Папа вин - добро пожаловать на дырявое корыто. И тут ты прав, ни один легион не настолько туп (даже мироеды), чтобы впрягаться и забрать Себе прошу прощение парашу, стремительно идущую ко дну, все шли ва-банк. А если вариант - ну мы тут порулим без папы и хаоса, то одно слово - Астромикон. Это очен смахивает на желание присесть на все стулья, что как известно не есть гуд.

Изменено 22 августа, 2016 пользователем Master Chef

[LND]

Господа, а как в книге описаны космические бои? Подробно, или только схематичное описание, что "одни навалились на других"?

Интересно другое: Малькадор руководит гражданской администрацией, Дорн - защитой Солнечной системы, а кто войну воюет? Где контрудары по наступлению Гора, разведка место[ну уж нет]ождения противника, где внятная концепция использования смертных армий?

Почему не видно чтобы пытались кем то командовать?..

Авторы не могут всё это внятно описать.

Изменено 22 августа, 2016 пользователем LND

[USSRxCiaphasCain]

Прочитал спойлеры,так и не понял зачем было меняться телами?Тело ведь у силония осталось?Помниться вармастера одного тоже реснуть хотели,тело сделали,но вот незадача то:душа полностью уничтожена была,без нужной души и тело не работает как надо,не срослось короче.А тут тело есть,душа где то тоже есть,осталось вызвать эреба и погнали.

Как вариант просто вернется в свое старое тело,душа силония мертва же(я ничего не путаю?)вот и фишка альфы как раз будет.

[Survivor]

Да не было никакого обмена телами, это народ напутал

Космические бои описаны в целом внятно. Постарались прописать диспозицию и действия участвующих флотов.

[Frees]

Да не было никакого обмена телами, это народ напутал

А как было? Как в self/less?

[samurai_klim]

Альфария давно уже закопали, а Альф был давно в теле Силония. Все просто вернули на свои места, а ауру шикарнсти просто законсервировать, чтоб Дорн не прсек

[Survivor]

Ага, примерно так.

Путаница производится, насколько я могу судить - из одного эпизода, в котором "силоний видит своё тело из чужих глаз" - откуда делается вывод что силония переселили в тело Альфария и наоборот.

Однако простым и логичным объяснением является то, что это - первые впечатления в теле Альфария психически реконструированной личности Силония, которую туда помещают для конспирации.

Кстати, про (настоящего) Силония на корабле ни разу не говорится что он - Альфарий, или что он в теле Альфария.

[Askol]

А сколько было теорий, что мол если один умрет, то умрет и второй, ведь у них якобы одна душа на двоих. Интересно, откуда юзеры форджа в своё время это откопали?

[sdifi]

Вы меня извините, но у меня все еще пригорает. Вот эта пертурбация душ с первого во второе, а со второго в первое, она еще где нибудь есть?

по спойлерам что то подобное есть с Нареком в Deathfire

[MoonPhoenix]

Вы меня извините, но у меня все еще пригорает. Вот эта пертурбация душ с первого во второе, а со второго в первое, она еще где нибудь есть?

Помимо приведенных примеров выше, еще можно вспомнить Ключи Хель Железноруких. Но возможно это некронская технология биопереноса.

Изменено 23 августа, 2016 пользователем MoonPhoenix