(Офф) тухлая тема для обсуждения тухлых игр

[klp]

С переводами классический пример - сначала ведь было море энтузиазма, народ даже деньги собирал на перевод первого рулбука, и на армибуки...

кстати, сразу писалось о том, что переводы бесперспективны именно потому, что семь версий на неделе. Что это обман по сути тех, с кто деньги сдавал. Однако в ответ прозвучало персональное хамство, ну а потом еще и крыслинги, инженерный перфоратор и "я так вижу" оказались в переводе.

вообще переводить надо литературные тексты. Переводить правила... ну да, можно... но термины... потому что иначе появляются, как тут недавно в теме аоса "мы тут перевели и теперь всех будем мучить своими терминам". Нам, русским, как известно проще все сделать по своему, чем выучить английский.

19.04.17 – им уже 9 месяцев!

вот это успех! Да не может быть?! Целых девять месяцев. Пора писать что-то типа "да чтож такое, девятка умирает, потому что слишком редко правила обновляют" :)

Изменено 13 января, 2018 пользователем mne

[Барс_ВДВ]

вообще переводить надо литературные тексты

Дык в чём проблема-то? Надо - переводи! Или "нам русским" известно, как управлять страной, но неизвестно, как убрать на балконе?

Переводить правила... ну да, можно... но термины... потому что иначе появляются, как тут недавно в теме аоса "мы тут перевели и теперь всех будем мучить своими терминам".

Будем. Мучайся! А то в разделе ФБ переводов литературных текстов персонажи уже чаржат друг друга. Вот это успех-я-щитаю (сарказм-если-что).

[VaSSis]

Как чарджили, так и перестали чарджить. Все происходит от подобных "творцов" от подобных, которые критику не воспринимают, но вывалить дымящуюся простыню жаждут. Как и обожания.

[Lord Velard]

Основные правила бы они упрощали. Если бы мне такой рульбук в первый раз показали и предложили в это играть, я бы бежал до канадской границы.

Как человек переводивший 3 рульбука ФБ я тебе честно могу сказать - там ровно все тоже самое. Не могут быть короткими правила, с большим древом возможностей. В конце концов в качестве примера есть КОВ, там правил 12 страничек. Там вообще тотально выкинуто почти все что можно кроме базы. Только даже на фоне закрытие ФБ КОВ не взлетел выше ушей.

[Rai]

Как человек переводивший 3 рульбука ФБ

Мог бы расширить - как человек, ответственный за формирование жесткого стереотипа, что по русским переводам лучше даже не пробовать играть :rolleyes:

Изменено 13 января, 2018 пользователем Rai

[Mr Carloff]

Так гайды бывают разные. Можно можно можно можно

Что же их никто не пишет-то?

[sigvat]

Что же их никто не пишет-то?

А зачем и для кого?

Писать гайды "штоб контент был" такое себе.

В 9аге новичков как таковых нет, сами разберутся. А АоС и КоВ построены так что разбираться интереснее самому и по сути гайд не нужен.

Нет спроса, нет предложения.

[Lord Velard]

Мог бы расширить - как человек, ответственный за формирование жесткого стереотипа, что по русским переводам лучше даже не пробовать играть :rolleyes:

Ты знаешь - на копье я вертел подобное общественное мнение. Когда я работал в Алегрисе мы продавали русских книг в 50 раз больше чем английских. Некоторые книги, типа спейс маринов выдерживали по 3 переиздания. Так что когда ты рассказываешь про "жесткий стереотип, что по русским переводам лучше даже не пробовать играть" ты просто тупо не прав. Это тупо и примитивно твои фантазии, выдавание желаемого за действительное. Тоже самое и с переводами 9-ки. Меня мало интересует мнение клепы про крыслингов, выше про копье я вполне однозначно матафорировал. Меня интересует продам ли я 5000 базовых наборов с этим переводом внутри. А это не пересекающиеся понятия.

[Rai]

Так что когда ты рассказываешь про "жесткий стереотип, что по русским переводам лучше даже не пробовать играть" ты просто тупо не прав. Это тупо и примитивно твои фантазии

Можем опрос замутить)

[Барс_ВДВ]

Что же их никто не пишет-то?

Почему? Всё, что я перечислил, я реализовал в ветке АоСа: и новичковый гайд, и про оформление тематичной армии, и мнения зарубежных игроков с расписками и тактиками, и кампейн с правилами, и переводы, и репорты, и обзоры... Спрашиваю про 9-ку, а мне

многие люди занимаются делом, переводят, делают репорты, компании, миссии и т.п., просто здесь результатов ты не увидишь

Как в известном фильме эпизод про суслика:

- Ты суслика видишь?

- Нет.

- А он есть!

Собственно, к чему это всё? Гайды не решат проблему, но всё же это инструмент. Один из прочих.

[Lord Velard]

Можем опрос замутить)

Ты по моему так и не понял что я написал, да? =) Не важно что покажет опрос на форуме. Важно сколько книг в результате продается.

Тоже самое кстати относится и к 9ке в целом. Не важно кто чем не доволен по форумам. Важно сколько команд по 9ке на ЕТЦ. Для комитета я имею в виду. Именно на это они ориентируются.

[Барс_ВДВ]

А АоС и КоВ построены так что разбираться интереснее самому и по сути гайд не нужен.

Наверное именно поэтому пособие для новичка по АоС набрало тысячу просмотров, а лайфкак по КоВ перешёл рубеж 600. Всё оттого что гайды по сути никому не нужны =)

[VaSSis]

Ой, смотри как, моя тема про еще не вышедшую игру от Мантиков собрала просмотров больше, чем твой гайдик из воды.

http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=240699

[Барс_ВДВ]

Ой, смотри как, моя тема про еще не вышедшую игру от Мантиков собрала просмотров больше, чем твой гайдик из воды.

http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=240699

А ты, кстати, не думай, что я начну на тебя реагировать. Даже минуса от меня не дождёшься. Это моё первое и последнее послание на данную тему.

[VaSSis]

Я бежал за вами два квартала, чтоб сказать как вы мне безразличны...

[Mr Carloff]

Мог бы расширить - как человек, ответственный за формирование жесткого стереотипа, что по русским переводам лучше даже не пробовать играть :rolleyes:

Лишь небольшая часть обладает образованием, эстетикой и культурой что бы играть на языке оригинала.

[olkiar]

Я бежал за вами два квартала, чтоб сказать как вы мне безразличны...

и это говорит некто, не играющий в 9 и живущий на подфоруме 9;)

[VaSSis]

Прям обитаю тут, ага. И я не говорил вроде, что игнорирую девятку и мнение сектантов. Мне весело и задорно тут.

Изменено 13 января, 2018 пользователем VaSSis

[klp]

Так, ну все, в тему подтянулись профессиональные вличносрачеры, можно рассда[мамочки!]ся и доставать попкорн.

Переводы, кстати хорошо, но когда переводом (как правило плохим) начинают тыкать вместо оригинала или пожертвования собирать с месседжем "я переводил три редакции, вы же не можете допустить, что бы четвертая осталась без перевода" - это ИМХО, эребор.

[klp]

Лишь небольшая часть обладает образованием, эстетикой и культурой что бы играть на языке оригинала.

Не, это ерунда, как правило главный драйвер скрыт в советском самоделкине. "А мы все равно соберем свое радио из отечественных транзисторов". Именно так появдяются персонажи из русских сказок в историях по космических роботов... и если у Булычево это выглядит забавно, по крайней мере потому что он сам автор своих идей, то у Волкова (после знакомства с оригиналом) уже как-то странно.

[VaSSis]

Это ты Клифорда Саймока не читал. не знаешь, как можно сказки вплетать в сайфай.

[sigvat]

Меня интересует продам ли я 5000 базовых наборов с этим переводом внутри. А это не пересекающиеся понятия.

Ни одного, потому что его нет.

Даже с переводом.

[Lord Velard]

Ни одного, потому что его нет.

Даже с переводом.

All in good time, my child (с)

Это просто к вопросу о KPI просто. Мнение форумных спорщиков и хейтеров часто просто не имеет отношения именно к качеству переводов и к тому зачем они нужны. Людям хочется поумничать за чужой счет или оттяпать кусочек денег или славы у тех, у кого она есть. Просто надо понимать что форумное мнение о том как правильно - крыслинги или не крылслинги - не влияет на то будет ли твой продукт пользоваться спросом у тех кому он фактически нужен и кто будет им фактически пользоваться. Они оценивают тест по иным критериям чем тут. Людям почему то кажется что если они привыкли говорит ринка, то ринка - это правильною. А ринка- это не правильно.

[White Boy]

и это говорит некто, не играющий в 9 и живущий на подфоруме 9;)

... и генерящий говнопереводы. Захотел кусочек илитной славы от крыслингов? :D

что там за аналитика прагномаф?

там наш кореш, рекордсмен по количеству дропов и спама ссылок на кащенко попробовал в таковую с предсказуемым комбат-резалтом

С твоим-то опытом зачем гайды - глянул мельком и уже все понятно. Тем более по дворфам. Гайды - это для тех, у кого поблизости нет опыта и оппонентов с подобной армией, чтобы было что ожидать при встрече )

Опыт тут не при чем, вопрос в сути понятия.

Во-первых, что такое гайд? Гайд — это некое опытное "руководство к использованию". Ну и вот какое "руководство" может написать, например, Arosy (ничего личного)? В наши времена гайды писали люди с многолетним опытом игры за конкретную армию и 3-значным количеством игр за спиной, а сейчас что?

"Ну вот открываю я ссылку на псевдо-гайд:"

"- механика движения немного упрощена

- магия очень сильно поднята

- манёвр стал значить ещё больше

- стало гораздо больше вариантов деплоев и миссий. Игры получаются совсем разными даже при одинаковых ростерах."

Ну и? Где гайд? Это субъективная х**ня в классических секто-традициях "!!!111 жить стало лучше, тавагищи!!!11" Вот LD74 начал чаще читать форджик и, как следствие, — чаще писать чего-нибудь логичное вроде первых двух абзацев — про невозможность написать какой-то гайд по девятке в принципе. Это во-вторых.

Ну и в-третьих, гайд — это определенный формат, его нужно уметь писать (как сочинение или эссе). Если не умеешь (как и с переводами про крыслингов), то лучше не обольщаться.

В заключение гайды должны быть для кого-то. А для кого писать гайд по 9-ке? Для тех, кто может понять эти правила, только благодаря ФБ, но, как написал Коля, всё больше теряет к девятке интерес по мере того, как та дрейфует по канализации всё дальше от наследия GW? Куча народа (да и целых городов / регионов) уже поставила крест на этой истории, уйдя куда-то еще. Вон, Хаос_Демонидзе констатировал, что и Самара уже, похоже, "всё".

Что осталось-то от богатой ФБ-карты России?

Ижевск/Сарапул силами Амира и Ко? Ростов, который даже на один (еще и юбилейный) турнир в год несмотря на все коннекты zurdo не смог набрать народ? По 3-4 человека на целый город в Саратове/Перми/Воронеже? По десятке пумпонов в Москве и СПб?

Ну да — реальная картинка она примерно такая. Вторая илитно-успешная история про "наразвивали" на моей памяти.

Э?

я (и не только я) подумали не про тебя, прочитав пост olkiar'a :P :D

Изменено 14 января, 2018 пользователем White Boy

[VaSSis]

... и генерящий говнопереводы. Захотел кусочек илитной славы от крыслингов? :D

Э? Я не бот Веларда вроде. девятку не перевожу.