(Офф) тухлая тема для обсуждения тухлых игр

[cpt Svarog]

Мз 10+ систем (AT-43, Dust, Mordheim, Mutant Chronicles, SWA killteam и т.п.), в которые я играл закрылись или тихо сдохли все, кроме АоС и 40 К

Но я работаю и над ними

Это потому, что ты не достаточно думал. Надо было всё это время оценивать системы и шансы прикидывать, следить за рынками и прибылями, а не играть. Тогда бы не вляпался =)

[moose]

Если серьезно: если уж броски кубиков и двиганье солдатиков по полю нужно оценивать с точки зрения долгосрочного планирования хобби, то я уже не знаю, куда от этого всего сбежать. На работе и дома этого и так хватает.

Ну если думать для тебя такая проблема - хорошо, не думай, не мучай себя. Действуй по шаблону, играй во что скажут, покупай, что рекламируют, голосуй сердцем.

Только не забывай, что в народе людей,которые не думают или думают плохо, называют дураками. Хочется таким быть - твое право, безусловно.

[moose]

Вот так вот: не подумал, купил не тех солдатиков - и всё, пиз**ц! Был человек - и нет его! ;)

Да нет, все го лишь прое..но время, деньги и силы. Не хочешь что бы так происходило - думай. Хочешь - не думай. Выбор за тобой.

В конце концов священное право не задумываться и быть дураком никто у тебя отнять не может.

Чем только тут гордиться - я не понимаю.

"Смотрите какой я офигенный, я НЕ ДУМАЮ!!!"

[cpt Svarog]

Вот зачем ты пытаешься рассуждать о том, о чем не имеешь никакого понятия? За последние 10 дней я сыграл 5 раз по трем разным игровым системам.

Ого! А в реале сколько сыграл? А то во сне многие и поболее игр играют;)

Не надо по себе судить о людях...

О! Отлично сказано! Вот полностью согласен. Пожалуйста, прочитай этот свой тезис раза 3, прежде, чем в следующий раз что-то написать на форуме.

Я даже специально выделю твой тезис, чтобы он не потерялся.

Не надо по себе судить о людях.

[moose]

Мз 10+ систем (AT-43, Dust, Mordheim, Mutant Chronicles, SWA killteam и т.п.), в которые я играл закрылись или тихо сдохли все, кроме АоС и 40 К

Но я работаю и над ними

Ну а я вот или играю или спокойно могу играть во все системы, которые для себя выбрал осознано.

Дальше что?

[moose]

Ого! А в реале сколько сыграл? А то во сне многие и поболее игр играют;)

Пытаешься шутить - днлрй это хотя бы хорошо и интересно. Пока получается плохо и уныло. Тренируйся (Хотел сказать "думай", но потом понял,что это не по адресу).

О! Отлично сказано! Вот полностью согласен. Пожалуйста, прочитай этот свой тезис раза 3, прежде, чем в следующий раз что-то написать на форуме.

Я даже специально выделю твой тезис, чтобы он не потерялся.

Не надо по себе судить о людях.

Смотри. Я не отрицаю существования других вариантов, кроме того, что выбрал я. Я лишь доказываю существование конкретного варианта тем, что его выбрал я. Это понятно написано или слишком сложно, думать надо?

Изменено 28 марта, 2018 пользователем moose

[White Boy]

Если посмотреть на ростеры с турниров, то видно, что играют совершенно разными юнитами, нет доминирования 50% даже, не то, что 80%.

И вспомнились мне ЕТС-2017, солнечная Саламанка, 27 балансных Огров (которых на ЕТС было больше, чем Империи, Дарков и Морталов вместе взятых)... :rolleyes:

А ростеры... какие там разные юниты были — вы просто о*ереете от того, насколько там НЕТ доминирования :P

"Konstantin Nikulin - Ogre Khans"

Shaman Master, General, Hellfist, 4 Learned Spells, The Thaumaturgy, Book of Arcane Power, Ring of Fire – 850

Mammoth Hunter, Trolleater, Tusker, Iron Fist, Bluffer's Helm – 450

6х Tribesmen, M, S – 362

3x Bruisers – 165

3x Bruisers – 165

3x Bruisers – 165

15x Scraplings, Scrapling Foreman – 120

15x Scraplings – 80

15x Scraplings – 80

2x Yetis – 160

2x Tusker Cavalry, Iron Fist, M – 340

Thunder Cannon – 300

Thunder Cannon – 300

Rock Aurochs, Hunting Spear – 480

Rock Aurochs, Hunting Spear – 480

4497

"Mladen "VLK" Jović- Ogre Khans"

Great Khan, General, Trolleater, Khagadai's Maul, Mammoth-Hide Cloak, Aurochs Charm – 630

Khan, BSB, Great Weapon, Talisman of Shielding, Stalker's Standard – 360

Shaman, 4 Spells, Great Weapon, Wizard Apprentice, Shamanism – 402

11x Tribesmen, Iron Fist, M, S, C, Banner of Speed – 856

3x Bruisers – 165

3x Bruisers – 165

2x Yettis – 160

2x Yettis – 160

2x Tusker Cavalry, Iron Fist – 320

2x Tusker Cavalry, Iron Fist – 320

Rock Aurochs, Hunting Spear – 480

Rock Aurochs, Hunting Spear – 480

"Borja "BARROSO" Rey - Ogre khans - Wildheart"

425 - Mammoth hunter on Tusker, General, iron fist, bluffers helm, dragonfire gem, wildheart

460 - Mammoth hunter on Tusker, BsB, headhunter, ironfist, , aurochs charm, dragonscale helm, lucky charm

400 - 180 - 320 - 395 - 160 - 480 - 480 - 4500

Mammoth hunter on Tusker, iron first, glittering cuirass, talisman of shielding, crown of scorn 5x3 Tribesmen, M

2x2 tusker cavalry, LA & iron fist

2 tusker cavalry, LA & iron fist, S, aether icon

2x2 yetis

1 Rock aurochs, hunting spear

1 Rock aurochs, Ogre Crossbow

"Tim Bohknecht – Ogre Khans"

Shaman, General; 3 Extra Spells, Wizard Master, Hell Fist, Book of Arcane Power, Ring of Fire, Dragon

Bane Gem, Thaumaturgy, - 865

5x Bruisers; M, C, S, - 401

3x Bruisers; M, - 185 3x Bruisers; M, - 185

3x Tribesman; Paired Weapons, - 160

23x Scraplings; Bows, M, - 194

3x Tusker Cavalry; Light Armour and Iron Fist, - 470

Sabretooth Tiger, - 80 Sabretooth Tiger, - 80

2x Yetis, - 160 2x Yetis, - 160

Thunder Cannon, - 300 Thunder Cannon, - 300

Rock Auroch; Hunting Spear, - 480 Rock Auroch; Hunting Spear, - 480

4500 points

"Dark Madness - Sergey Medvedev - Ogre Khan Army"

718 - Shaman Master, General, Hellfist, Wizard Master; 3 Learned Spells; The Thaumaturgy, Iron Fist,

Ring of Fire, Talisman of Shielding

450 - Mammoth Hunter, Trolleater; Hunting Spear; Iron Fist; Light Armour; Tusker; Light Troops, Bluffer's

Helm

165 - 4x3 Bruisers

466 - 6 Tribesmen, FCG, Iron Fist, Light Armour, FCG

320 - 2x2 Tusker Cavalry, Iron Fist

300 - 2 Thunder Cannon

480 - 2x Rock Aurochs, Hunting Spear

Total Army Cost: 4494.0

"Wilhelm Grøfte – Ogre Khans"

720 - shaman master, General, Hellfist, 4 Spells, sceptre of power, Thaumaturgy 450 - Mammoth Hunter, Trolleater, Tusker, Iron Fist, Bluffer's Helm

308 - 5x Tribesmen, S, M,

165 - 4x3 Bruisers

80 - 2x15 Scrablings,

300 - 2x1 Thunder cannon

320 - 2x2 Tusker Cavalry, Ironfist

480 - 2x1 Rock Aurochs, Hunting spear

Total Roster Cost: 4498

"Marcus "Katy Perry" Engblom - Ogre Khans"

Shaman, General, Hellfist, 4 Spells, Thaumaturgy, Ring of Fire, Iron Fist, Sceptre of Power - 708 Mammoth Hunter, Tusker, Iron Fist, Ogre Crossbow, Dragonscale Helm, Duskstone - 390 Mammoth Hunter, Tusker, Iron Fist, Ogre Crossbow, Bluffer's Helm, Dragonfire Gem - 395

4x3 Bruisers - 165

6x Tribesmen, Iron Fists, M, S, C - 466

2x Tusker Cavalry, Iron Fists - 320

2x1 Thunder Cannon - 300

2x1 Rock Auroch - 480

Total: 4499

"Anton Nikolov, Ogre Khans - Hellfist"

Shaman, general , Wizard Master, 3 extra spells, Thaumaturgy, Hellfist, Scepter of Power,Razor Blade - 730

Mammoth Hunter on Tusker, Troll Eater, Hunting Spear, Heart-Ripper, Yeti Furs - 440

4 x 3 Bruisers - 4 x 165

1 x 4 Tribesmen , M, S, C, Paired Weapons, Banner of Discipline - 1 x 309 1 x 3 Tribesmen , Paired Weapons - 1 x 160

2 x 2 Tusker Cavalry, Light Armour and Iron Fist - 2 x 320 2 x 1 Thunder Cannon - 2 x 300

2 x 1 Rock Aurochs, Hunting Spear - 2 x 480

На Болгарии надоело :P

И да, я думаю, что "золотой" рульбук таки допишут к концу этого года

Думаю, в итоге как всегда в Кащенко — дождь :D

[Arosy]

Тут ключевой момент: ты считаешь, что если хобби приносило радость 2-3 года, а потом систему прикрыли, то это "про..е время и деньги". А для кого-то это - классно проведенные 3 года.

Ментальные ресурсы - дело ограниченное, и способ их восполнения - каждый выбирает сам. Вот ты тут на форуме занимаешься абсолютно бесполезным с точки зрения инвестиций времени делом - споришь со мной, cpt Svarog и т.д. Шанс того, что у кого-то читающего тему "У кого что жжет" поменяется способ выбора настолки для игры - ну... Проще агитировать за Справедливость на площади...

[moose]

Тут ключевой момент: ты считаешь, что если хобби приносило радость 2-3 года, а потом систему прикрыли, то это "про..е время и деньги". А для кого-то это - классно проведенные 3 года

Ты не правильно понимаешь "ключевой момент" и что "я считаю". Поскольку самостоятельно думать ты не будешь, я тебе разжую.

Если ты подумал и выбрал хобби, которое закроют/могут закрыть - ты прав и в итоге получишь 3 классно проведенных года.

Если ты подумал и отказался от хобби, которое закроют/могут закрыть - ты прав, потому что не потратить силы впустую.

Если ты не подумал - ты не прав, потому что поставил себя под угрозу потери времени и ресурсов.

Так что ключевой момент здесь, на самом деле: подумал/не подумал.

Поскольку ты выбрал "не думать в хобби" от тебя это ускользает, что логично.

Про "ментальные ресурсы" не надо рассуждать, не твое это (рассуждения).

[Arosy]

Думаю, в итоге как всегда в Кащенко — дождь :D

А может, посмотрим на ростеры ЭТОГО ГОДА?

https://drive.google.com/file/d/1JmgB7PxDAN...FwlRtzBiCi/view

Больше всего Вампиров, но все листы разные.

[Lord Velard]

Уверен, что так и говорили? Прям вершина хобби? Я то грешным делом думал, что это крупнейший турнир, да и только. Ай да Муус, ай да фантазёр!

В свое время в какой то теме,то ли тут, то ли в теме про проблемы ГВ зашел спор про то, что если бы ЕТЦ не появилось бы, не было бы всего этого "спортодроча" который так не любит мус. Типа ЕТЦ привело к тому что все игрыют в ЕТЦ и никто не играет по фану. На что я ответил что ЕТЦ - вершина некой пирамиды игроков, которым подобный подход нравится. И если отменить ЕТЦ, пирамида то игроков с такими вкусами никуда не денется и будет просто другой турнир с теми же правилами, но с другим названием и всем остальным прочим, включая вторжение рестирктов на Русь. Группа пользователей под общим названием "малохольные АСОнички" почемуто решила что фраза про "ЕТЦ - вершина некой пирамиды игроков" означает "ЕТЦ - вершина хобби" и включили агр. Мы вяло поспорили странички 4,они так и непоняли того что ничего не поняли, и тема сошла на нет.

Верить мусу это все равно что верить Киселеву. Мол 9точники распяли снегирей из АОСа <_<

[Lord Velard]

Не надо по себе судить о людях.

Троллей просто кормить не надо. Брось бяку немедленно =)

[Aver]

А уже есть ростеры ЕТЦ этого года? правда?

ЭТОГО ГОДА?

[Lord Velard]

А уже есть ростеры ЕТЦ этого года? правда?

Линки не читай беги возражай все правильно сделал слава восьмерке восьмерке слава В)

[Aver]

Окей, для тех, кто не смог:

Ссылка, которую предоставил ВайтБой - на листы ЕТЦ.

Ссылка, которую предоставил Ароси - на какой-то мелкий турнир где-то в Люксембурге.

Ясное дело, что на мелких местечковых ивентах можно брать в ростера что угодно. Более того, существует (существовала) практика, в рамках которой на такого рода мероприятиях НЕ засвечивались реальные наработки на ЕТЦ - к примеру, это привело к "шлюпкострайку" на первом Т9А ЕТЦ.

Соответственно, в рамках обсуждения ссылка, приведенная Ароси, не дает никакой информации и никак не кореллирует с тем, что запостил Вайтбой.

Но, конечно, Т9А лучше всех. И неигравшие в нее люди знают это лучше всего, правда же ж? ;)

Линки не читай беги возражай все правильно сделал слава восьмерке восьмерке слава В)

[Arosy]

А какая тогда вообще разница, если весь год можно играть нормально, а на ЕТС типа "шлюпкострайки" и т.д. Особенно, если на него вообще не ездить?

[Aver]

Хех. Т9А изначально позиционировался как спортивно-ориентированная дисциплина. С целью выведения некоего бриллиант баланса.

Мерило баланса - очевидно практика ЕТЦ, а не местечковые и френдли игры (потому как иначе рассыпается аргументация относительно "в 8ке не было баланса и ничего не играло - см. листы ЕТЦ"). Вайтбой резонно привел пример с последнего ЕТЦ, который проиллюстрировал тезис о том, что баланс достигнут не был, армии далеко неравнозначны и внутри книг есть юниты "нагиба" и юниты "полки".

Ничего более.

[DarthM]

А какая тогда вообще разница, если весь год можно играть нормально, а на ЕТС типа "шлюпкострайки" и т.д. Особенно, если на него вообще не ездить?

Как минимум это показывает что не так с девяткой, когда кумовство и прочие вещи позволяют прятать некие наработки, чтобы потом радостно вытащить их на ЕТЦ.

При том что БАЛАНС

[moose]

А какая тогда вообще разница, если весь год можно играть нормально, а на ЕТС типа "шлюпкострайки" и т.д. Особенно, если на него вообще не ездить?

Играть можно нормально, не вопрос. Но на практике 90% игр - это игра ростерами етс, поиск комб к етс, тренировка к етс, "я пришел нормальным, а у оппонента - етс".

Всё это грустно и немного жаль(с)

[DarthM]

Помнится у нас на Шайнитурниры я Сеттрой ходил. А у оппонента бывали 3 пушки с лайтконсилом Империи :D

[Arosy]

Играть можно нормально, не вопрос. Но на практике 90% игр - это игра ростерами етс, поиск комб к етс, тренировка к етс, "я пришел нормальным, а у оппонента - етс".

Всё это грустно и немного жаль(с)

Но... нет же! То есть где-то возможно и да, но все, что я вижу на форуме Империи подтверждает обратное, что играют у нас - тоже, и даже на последнем московском турнире было большое разнообразие армий и стратегий!

[Arosy]

Хех. Т9А изначально позиционировался как спортивно-ориентированная дисциплина. С целью выведения некоего бриллиант баланса.

Мерило баланса - очевидно практика ЕТЦ, а не местечковые и френдли игры (потому как иначе рассыпается аргументация относительно "в 8ке не было баланса и ничего не играло - см. листы ЕТЦ"). Вайтбой резонно привел пример с последнего ЕТЦ, который проиллюстрировал тезис о том, что баланс достигнут не был, армии далеко неравнозначны и внутри книг есть юниты "нагиба" и юниты "полки".

Ничего более.

Что я помню про 8ку - так это то, что разрыв между "лучший юнит книги" и "худший юнит книги" был огромен, а сейчас разница не такая уж и большая. Из-за того, что сильно урезали магию и Хирохаммер, уровень выровнялся. Всегда будет "оптимизированный" ростер под предполагаемый метагейм того же ЕТС. Но не факт, что тот самый ЕТСшный росте выстрелит уже на следующем турнире, в другой стране.

[moose]

В свое время в какой то теме,то ли тут, то ли в теме про проблемы ГВ зашел спор про то, что если бы ЕТЦ не появилось бы, не было бы всего этого "спортодроча" который так не любит мус. Типа ЕТЦ привело к тому что все игрыют в ЕТЦ и никто не играет по фану. На что я ответил что ЕТЦ - вершина некой пирамиды игроков, которым подобный подход нравится. И если отменить ЕТЦ, пирамида то игроков с такими вкусами никуда не денется и будет просто другой турнир с теми же правилами, но с другим названием и всем остальным прочим, включая вторжение рестирктов на Русь. Группа пользователей под общим названием "малохольные АСОнички" почемуто решила что фраза про "ЕТЦ - вершина некой пирамиды игроков" означает "ЕТЦ - вершина хобби" и включили агр. Мы вяло поспорили странички 4,они так и непоняли того что ничего не поняли, и тема сошла на нет.

Верить мусу это все равно что верить Киселеву. Мол 9точники распяли снегирей из АОСа <_<

Все почти так, только хронологический порядок перепутан. Сначала ты с[ой!]н..л про "вершину хобби", а потом включил заднюю со всякими "некими пирамидами игроков".

А верить никому не надо, надо читать самому - тогда все понятно будет...

[moose]

Хех. Т9А изначально позиционировался как спортивно-ориентированная дисциплина. С целью выведения некоего бриллиант баланса.

Мерило баланса - очевидно практика ЕТЦ, а не местечковые и френдли игры (потому как иначе рассыпается аргументация относительно "в 8ке не было баланса и ничего не играло - см. листы ЕТЦ"). Вайтбой резонно привел пример с последнего ЕТЦ, который проиллюстрировал тезис о том, что баланс достигнут не был, армии далеко неравнозначны и внутри книг есть юниты "нагиба" и юниты "полки".

Ничего более.

Ситуацию значимо усложняет то, что помимо "мифического баланса" мы имеем еще и некое "мерило баланса". А это аааще не понятно что за зверь такой и с чем его едят...

[moose]

Что я помню про 8ку - так это то, что разрыв между "лучший юнит книги" и "худший юнит книги" был огромен, а сейчас разница не такая уж и большая.

А в чем ты измеряешь "разрыв"?