Сказка о том, как Митриус эльдарами на отборках играл

[AstraWlad]

Мсье Д'Артаньян, ваш плащ так и сияет белизной!

В Интернет всегда кто-то не прав. Всех не переубедишь.

И да, всем свойственно ошибаться, и мне тоже. Рекомендую брать с меня пример и признавать свои ошибки без споров :).

[StrangeXellos]

Недостаточно. Есть емнип oathsworn детач где [ну уж нет]одится 1 найт. Вопросы? Или они такие калеки что их надо набрать побольше? Мне аж стало интересно узнать чем найты принципиально отличаются от стомпы например.

Имперцы никого не обижают, а упорно сдают 1-е места эльдарам.

Тут больше попахивает афроамериканцами и оскаром :)

То есть, часть про то, что Имперское Лобби = Эльдарское Нытье, была правдой.

[Alansonchik]

frei

Ты скажи, у тебя в ростре на осеннем команднике кажеться был Лорд.

В этом ростеры Скорпионы. По очкам они примерно одинаковы. Лорд как старажило деплоя не так и плох. Скорпы берутся с этой же целью? + имеют инфильтру и могут и вражеский деплой покашмарить?

Изменено 29 февраля, 2016 пользователем Alansonchik

[Frees]

То есть, часть про то, что Имперское Лобби = Эльдарское Нытье, была правдой.

То есть ответить на вопросы ты не можешь? А про нытье набивать ты можешь?

[StrangeXellos]

То есть ответить на вопросы ты не можешь? А про нытье набивать ты можешь?

Да, это и есть мой ответ. Я все это расцениваю как нытье, потому что допускать из кодекса одну модель, потому что "ну эльдарам же запретили клонировать Ев" - это верх идиотизма. И я вижу, что да, это Имперское Лобби сводится именно к нытью, и не более того. А вы с этим и без меня прекрасно справляетесь.

[Mitrius]

1. Самая фиговая -- ГВ профейлило и не написало правила. Скажем, оно совершенно забыло описать в какой момент стрельбы суперхеви должны выбирать свои цели. Один раз в начале? Или последовательно для каждого оружия после полной отработки стрельбы предыдущего? Про это ничего нет, из-за чего возникают споры.

2. Тоже фиговая -- ГВ профейлило, не смогло в правила и написало так, что ничего не понятно вообще. Вот взять датаспайк Механикус: им атакуют один раз по 10-й ине, а потом переключаются на другое оружие (что, в общем-то, запрещено базовыми правилами, но может быть разрешено адвансед правилом оружия) или атакуют один раз по 10-й ине, а потом бьют им же обычные атаки по обычной инициативе (и тогда те же Растсталкеры становятся гигантами антитеха)?

3. ГВ написало понятно, но так, что лучше бы не писало ибо бред. Это страйкдаун на стаббере титана или летучий замок Тау, который глансит лендрейдер "отражёнными" болтерными выстрелами (или "Ваську" вне ЛОСа за кавер-сейвы от его навесного блина).

4. ГВ написало понятно, но игроки считают, что они знают лучше. То, что мы видим в ситуации с пауками. Вординг кристально ясный, но народу "не нравицца" и начинается мандёж.

5. Ну и наконец, ГВ написало в целом понятно, но недостаточно понятно чтобы все согласились. Это раны от Д-оружия, взаимодействие индепов и формаций и куча всего ещё.

А вот я бы обратил внимание на примеры. Вот приведено 5 примеров категорий фейлов.

1 пример из Механикумов.

2 примера из рульбука

1 пример из тау

1 пример из эльдар.

Ну и где имперское лобби, если даже примеры бреда приводятся для имперских кодексов в одном случае из пяти?

[Frees]

Да, это и есть мой ответ. Я все это расцениваю как нытье, потому что допускать из кодекса одну модель, потому что "ну эльдарам же запретили клонировать Ев" - это верх идиотизма. И я вижу, что да, это Имперское Лобби сводится именно к нытью, и не более того. А вы с этим и без меня прекрасно справляетесь.

Ты расцениваешь неверно. Как раз разрешать одним брать суперхэви на все деньги, а другим запрещать при этом брать формашку на 2-х безруковых или клонировать Ев это и есть идиотизм. Особенно при том что и без этих ев ушастики побеждают. Смысла в этом ограничении нет вообще.

Но ты можешь в каждом посте писать про нытье, ведь это делает тебя правым.

Изменено 29 февраля, 2016 пользователем Frees

[AstraWlad]

Ну и где имперское лобби, если даже примеры бреда приводятся для имперских кодексов в одном случае из пяти?

Я привёл те примеры, которые имеют смысл именно для меня сейчас, при том, что я не турнирный игрок. Но гравки, игнорящие сейвы, чардж индепов из дипа с формацией, постоянные хотелки чтобы чужие индепы в платуне получали игнор ковра, танкхантинг или бег после стрельбы за приказы, а пауки прыгали только один раз за ход, даже я могу назвать сходу.

Речь же идёт не о проблемах как таковых, а о том, в какую сторону они решаются. Очень часто их решают не в пользу Эльдар/Тау просто потому что "они и так павер". Это понятная и иногда даже оправданная точка зрения (я сам был бы рад если бы эльдар умеренно понерфили -- тогда ими снова стало бы интересно играть), но надо всё-таки признать, что она имеет место быть.

Изменено 29 февраля, 2016 пользователем AstraWlad

[Alansonchik]

забыл тигрориптайда, который не форевер элон

[StrangeXellos]

Но ты можешь в каждом посте писать про нытье, ведь это делает тебя правым.

Правым делает меня то, что организаторы большинства турниров имеют аналогичное моему мнение и даже итыцы. Но, вам мало того, что кодекс нагибает без прикладывания мозгов, вы хотите просто кидать пресловутые Фесть и вообще ни о чем не париться.

А теперь давай немного аналитики. Допуск на итыцы лимита Ев, лимита Безруковых, прочее. Что мы увидим?

Игрок1 - Лимит Кнайтов

Игрок2 - Лимит Ев

Игрок3 - Лимит Безруковых

Интересно играть? Лично я бы обплевался. Но нет, хомячкам не допускают лимит Ев, когда имперцам допустили, ИМПЕРСКОЕ ЛОББИ ущемляет права, таки вторглось к бедным ушастым и навязывает свой вординг.

Рыцари допущены сугубо потому, что других юнитов в кодексе НЕТ. Резать кодекс полностью, не позволяя выставить ростер полностью с его фракцией - это ТУПОСТЬ даже для ЕТЦ. Не говоря уже о том, что это не Имперское Лобби вокруг ушастых, а отдельно взятая армия, которая вносит свои коррективы в ростеростроение на командные мероприятия. Но нет, надо Ев. СТопудово. БВЫЫЫ БВЫЫЫ ИГРА ПРО ПЕХАЮЩИХСЯ ЧЕРЕПАШЕК.

[frei]

frei

Ты скажи, у тебя в ростре на осеннем команднике кажеться был Лорд.

В этом ростеры Скорпионы. По очкам они примерно одинаковы. Лорд как старажило деплоя не так и плох. Скорпы берутся с этой же целью? + имеют инфильтру и могут и вражеский деплой покашмарить?

У меня и там были скорпы тоже, а Лорд кстати забавно тащит периодически и вообще это неплохой юнит, но полностью раскроется только в ростере типа массмонстра (много лордов, аватар и монстры ДЭ, такой ростер мелькал осенью на турнирах).

У скорпов много функций, во-первых конечно обломать скаутмув, да не просто обломать, а еще впитать нехило стрельбы в себя, во-вторых, просто сделать угрозу в точке стола, где нежелателен выход резервов, тем более хилых в ручнике, в третьих, надежно держать антенну, даже если есть барраж, и вообще, ими можно заскриниться в чистом поле, инфильтрясь в свой деплой, против того же скайхаммера.

И самое классное, что играют они беково. Т.е. сидят смирно в лесочке, незаметно и с диким каверсейвом, иногда и два-три хода неподвижно, а потом рядом из резерва выходит что-то, они выскакивают и бегут нарезать. :)

Если, конечно, террейн есть.

[Mitrius]

Я привёл те примеры, которые имеют смысл именно для меня сейчас, при том, что я не турнирный игрок. Но гравки, игнорящие сейвы, чардж индепов из дипа с формацией, постоянные хотелки чтобы чужие индепы в платуне получали игнор ковра, танкхантинг или бег после стрельбы за приказы, а пауки прыгали только один раз за ход, даже я могу назвать сходу.

А теперь смотри. Гравики пофиксены. До этого упарывались по РАВ. Индепы из дипа с формацией не чаржат. По меньшей мере, я ни разу не видел. Чужие индепы ничего не получают. Пауки прыгают сколько угодно - упоролись по РАВ.

С тем же успехом я могу приводить как примеры требования чаржа после трастмува. О нем же говорят. Его нет, но о нем же говорят.

А пока что приведенные тобой примеры - я промолчу, что это.

[Kisaragi]

Япона мама, зашел почитать отчет, а угодил в разборки. По теме, при создании ростера не было ли мысли сделать пачки пауканов по 5 тел, но экзархам выдать спинаретки?

[Frees]

Так кадавры с обмазыванием спецрулами на дропподных дропподах ничем не лучше лимита ев и кидания шестерок. Шо то, шо это.

[AstraWlad]

Индепы из дипа с формацией не чаржат. По меньшей мере, я ни разу не видел.

Насколько я помню, по ЕТЦ чарджат.

Пауки прыгают сколько угодно - упоролись по РАВ.

По LVA не прыгают.

С тем же успехом я могу приводить как примеры требования чаржа после трастмува. О нем же говорят. Его нет, но о нем же говорят.

Как только хотя бы на одном серьёзном турнире разрешат это делать -- можно будет приводить в пример.

[StrangeXellos]

А, архонов с порталами вам мало, вам нужны дропподы, да?

[Helg]

А как вы собрались 5 ев брать, кстати? Это если забыть про калечные ограничения на кнайтов, с которыми их сравнивают.

[Angrily]

А как вы собрались 5 ев брать, кстати?

Эльдарион :)

[Helg]

Эльдарион :)

Как врэйз - констрайкт? Тогда в общем логично, уповали бы на 2 евы через врайз хост - прокатило бы. Брать армию с псиобзамами и одновременно масс лов никто не даст.

[StrangeXellos]

Ну надо же гениям тактики делать 10 выстрелов Д-силой, а тем, кто придет в ХТХ, накручивать стомп атаками.

[Helg]

Ну надо же гениям тактики делать 10 выстрелов Д-силой, а тем, кто придет в ХТХ, накручивать стомп атаками.

Ты гайды потерял в пути. И думы.

[StrangeXellos]

Ты гайды потерял в пути. И думы.

Ну Дум на Д-силу то вроде не работает. Это не ту вунд и не армор пенетрейшен ролл.

[Fatno]

Насколько я помню, по ЕТЦ чарджат.

...

По LVA не прыгают.

Вы бы определились, по рестриктам какого турнира вы играете.

Мимокрокодил.

[Angrily]

Как врэйз - констрайкт? Тогда в общем логично, уповали бы на 2 евы через врайз хост - прокатило бы. Брать армию с псиобзамами и одновременно масс лов никто не даст.

Я ни на что не уповаю и ничего не требую. Ты спросил как взять много Ев - я ответил как. Не более. :)

Врасхост в самой минималке стоит 935 птс. Если ты хочешь взять ДВА врасхоста в более-менее актуальной закачке, то это игра где-то под 3К птс.

[Helg]

Кад + врасхост. Это было бы инересно. Но 5 ев - только "имперское лобби" и пережует. Остальные - маловероятно.