[Кино]Blade runner 2

[Schizoid]

можно ли создать копию человека, будет ли она настоящим человеком, как понять, человек ты или копия

Эти вопросы никогда смысла и не имели. Репликанты - безусловно люди, технически. Вот вопрос-то и в том, почему этого недостаточно, почему репликанты не ощущают себя полноценными. И это вопрос уже не социальный (рабство, угнетение), а экзистенциальный (продолжение рода, обладание душой).

[Bersserker]

Фильм провалился в прокате. Жаль.

Возможно релиз в цифре и на dvd его спасет

[_Ustas_]

Еще пару вопросов:

"Раскрывающийся текст"

Почему Лав направо и налево валит людей часто безовсякой надобности, но при этом не убивает Кея два раза вроде?

"+"

Потому, что для нее не работа и задание на первом месте, а благо репликантов, которых она жалеет и любит, в отличии от всяких этих ваших человеков.

[Вилоу Брауберг]

"+"

Потому, что для нее не работа и задание на первом месте, а благо репликантов, которых она жалеет и любит, в отличии от всяких этих ваших человеков.

Ага, репликантов, которых она жалеет и любит.. Бах, из пистолета в голову Рейчел, без тени сомнений, по одному желанию Лето.

Для нее на первом месте, стать лучшим ангелом в глазах её Бога (Лето) Если что, это её слова, которые она сказала в конце, после драки с Кеем около воды.

[SCP-106]

Возможно релиз в цифре и на dvd его спасет

Нет в 2017 никакого ДВД как коммерчески значимогого явления.Цифра это онлайн кинотеатры? Если бы фильм не дошел пары десятков миллионов до точки окупаемости ну может быть, а так они едва половину номинального бюджета пока преодолели.

Впрочем фанатам не стоит расстраиваться:первый фильм тоже не оценили по выходу ни зрители ни критики,а тут критика хорошая очень(и IMDb и вообще).

В первом Блейдраннере СССР не распался до 2020)

Распавшийся СССР в фильме 82 года это был бы номер.

Изменено 8 октября, 2017 пользователем Руперт

[Knijnik]

Еще пару вопросов:

"Раскрывающийся текст"

Почему Лав направо и налево валит людей часто безовсякой надобности, но при этом не убивает Кея два раза вроде?

Очень интерестная линия с ИИ Джой. Понятно, что это отдельная большая и интересная тема и сам фильм не об этом. Но все же...

Если офицер полиции использует настолько продвиную модель в качестве обыкновенной горничной и более того она полностью автономна, почему другие герои не используют намного более продвинутые модели в качестве боевых напарников?

Это же бесценный товарищ: бессмертный, в случае чего может сбегать на разведку, посказать что за спиной, вызвать помощь и многое другое. Боевая эффективность такой единицы (офицер плюс ИИ) возрастае в разы.

"Раскрывающийся текст"

Пока Кей не нашел Декарта, он был нужен. А вот там уже плот-армор сработал. Хотя могли и оставить на всякий случай, ведь ребенка таки не нашли.

Как упомянули уже, Дрон на машине делает все что ты перечислил. Ну и судя по контексту автономное устройство весьма недешево или редкое, ибо Кей получил его как премию, или смог позволить после премии.

[ViruSS]

"Спойлеры"

А мне одному отсылки к Хеллсингу (скелет Мины в шкафу) и Армитаж 3 (плащ с воротником-трубой, сама идея про репликанта способного родить ребенка...) в глаза бросились? Не говорю, что это плохо.

Из ляпов надмозгов-переводчиков - насколько я знаю, кобальтовая бомба не "грязная", а дающая мощный ЭМ-импульс. Как раз он и был причиной блокаута (война там была или терракт?).

Из ляпов визуальных: в казино должно быть намного грязнее, учитывая, что на улице творится. Ну и в любом случае - натоптано Декардом и собакой (зачем она вообще. нет, почему она не кидалась на посторонних понятно, исскувственная. чисто для красоты. но вот смысл тогда держать ее... собутыльник?). И "центр воспоминаний" - следов нет. Снег идет. Его явно не убирают. А сугробов по пояс нет.

Непонятно зачем Лето убил женщину-репликанта. Типо показать какой он злодейский злодей? При этом он распинается проинстинкт самосохранения, которого на практике не видно. И она дает себя убить (как то быстро умирает). И Кей-Джо вместо того, чтобы штопаться везет Декарда к дочке и умирает на крыльце (ну тут я понимаю. у него и единственный близкое существо погибло... и облом, что не избранный. Тут как в Сакер Панче - фильм то оказался не про него).

И да. Основной вопрос первого фильма не раскрыли. Декарду намекнули, что они с Рейчел могли быть специально созданы "совместимыми".

[Август]

Вчера сходили с женой на фильм.

Просто 10 из 10.

Меня как давнего фаната BladeRunner впечатлило. ДВД-шку коллекционную, если таковая будет, обязательно куплю.

Кстати:

"Маленькие вопросы"

Когда Гаф делает оригами - барашка: я так понимаю, что это отсылка к Дику и книге?

Когда К [ну уж нет]одит коробку в пианино, она заложена под клавишей. Не эту ли клавишу он нажимает, когда встречает Декарда?

[ViruSS]

"ответ"

как минимум в первом случае пианино, а во втором - рояль...

[MoonPhoenix]

"Раскрывающийся текст"

Пока Кей не нашел Декарта, он был нужен. А вот там уже плот-армор сработал. Хотя могли и оставить на всякий случай, ведь ребенка таки не нашли.

Как упомянули уже, Дрон на машине делает все что ты перечислил. Ну и судя по контексту автономное устройство весьма недешево или редкое, ибо Кей получил его как премию, или смог позволить после премии.

"Раскрывающийся текст"

Не совсем донес свою мысль.

Дело не только в разведке, которую дрон делает безусловно лучше (хотя он довольно громоздкий). ИИ это ж полноценный напарник, может и помощь вызвать и подсказать что-нить.

Понятно, что штука не дешевая. Но и Кей как бы далеко не топовая фигура в той же полиции (да плюс еще и "кожанная кукла", которая по социальному положению чуть выше табуретки).

Кроме того, как я уже говорил, он Джой использует как горничную. Если в таком случае ИИ настолько обыденная вещь, то почему в полиции нет в каждом кабинете, нет у Лето...

Понимаю, что фильм не об этом, но я сам программист и лет 12 назад собирался писать даже магистранскую по нейронным сетям. Для меня ИИ как минимум не менее интерестный аспект сюжета.

А тут его как бы обозначили, но чисто для "любовной" линии и забили.

"Спойлеры"

Из ляпов надмозгов-переводчиков - насколько я знаю, кобальтовая бомба не "грязная", а дающая мощный ЭМ-импульс. Как раз он и был причиной блокаута (война там была или терракт?).

Непонятно зачем Лето убил женщину-репликанта. Типо показать какой он злодейский злодей?

"Раскрывающийся текст"

Бомбу взорвали репликанты при поддержки одно поехавшего хумана.

Про "грязную" бомбу непонятно: если она действителььно грязная, то как Декарт 30 лет скрывался в городе и не помер от облучения. Если же от радиации нет угрозы, то почему в городе нет хотя бы бомжей. Почему то же казино не разграблено, есть электричество, откуда и зачем пчелы (ну кроме отсылки на первую часть :) ). Не помню, что бы в фильме говорилось, мол это запретная зона или что-то в этом роде.

Про репликантов то же вопрос: за деревянную лошадку предлагают целую лошадь репликанта, Лето без проблем мочит одну репликантшу, а вторую приказывает застрелить только потому, что цвет глаз не подошел. Многих используют как ш:oops:х.

Такое ощущение, что репликантов выращивать так же просто как тех червяков на фермах.

Фильм хороший, но из-за длительного хронометража и неспешного сюжета все эти допущения уж слишком режут глаз прямо во время просмотра лично для меня.

ИМХО многое бы объясняло, если бы Лето сам был репликантом. И вот всё его показное безразличие к репликантом было бы просто прикрытием, а главная цель - это вывести "безупречных" репликов и окончательно замочить человеков.

Может Лето и есть тот реплик, что взорвал ЭМИ боеголовку в аниме? Что кстати с ним стало, он ведь выжил и шел куда-то на фоне взрыва? :)

Изменено 9 октября, 2017 пользователем MoonPhoenix

[Анчар]

По поводу декарда.ъЕму намекнули не на создание, а на то что их свели специально. И то что Ее создали специально для Декарта. И то это намеки которые могут оказаться банальной провокацией Лето.

У меня другой вопрос, все инсинуации по поводу того, что Декарт репликант основываются на том, что у него мол в епрвом фильме где то глаза светились. Я день назат пересматривал первую часть и не было там такого.

[_Ustas_]

У меня другой вопрос, все инсинуации по поводу того, что Декарт репликант основываются на том, что у него мол в епрвом фильме где то глаза светились. Я день назат пересматривал первую часть и не было там такого.

Это все есть в режиссерском ремастере. В театральной версии почти никаких намеков на репликантство Декарда нет.

[Анчар]

И что считать каноном? Режисерку или Театральную?

[Moridin]

Final Cut

[Insane]

"Раскрывающийся текст"

Не совсем донес свою мысль.

Дело не только в разведке, которую дрон делает безусловно лучше (хотя он довольно громоздкий). ИИ это ж полноценный напарник, может и помощь вызвать и подсказать что-нить.

Понятно, что штука не дешевая. Но и Кей как бы далеко не топовая фигура в той же полиции (да плюс еще и "кожанная кукла", которая по социальному положению чуть выше табуретки).

Кроме того, как я уже говорил, он Джой использует как горничную. Если в таком случае ИИ настолько обыденная вещь, то почему в полиции нет в каждом кабинете, нет у Лето...

Понимаю, что фильм не об этом, но я сам программист и лет 12 назад собирался писать даже магистранскую по нейронным сетям. Для меня ИИ как минимум не менее интерестный аспект сюжета.

А тут его как бы обозначили, но чисто для "любовной" линии и забили.

"+"

обыденная но не дешевая потому и нет в каждом офисе. Почему у Уоллеса нет , ну у него своего интеллекта достаточно , искусственный ему не нужен =) а нужен подручный, чью роль исполняет Лав. Кей хоть и ниже табуретки но живет кучерявей кучи скама на улице.

"Раскрывающийся текст"

Бомбу взорвали репликанты при поддержки одно поехавшего хумана.

Про "грязную" бомбу непонятно: если она действителььно грязная, то как Декарт 30 лет скрывался в городе и не помер от облучения. Если же от радиации нет угрозы, то почему в городе нет хотя бы бомжей. Почему то же казино не разграблено, есть электричество, откуда и зачем пчелы (ну кроме отсылки на первую часть :) ). Не помню, что бы в фильме говорилось, мол это запретная зона или что-то в этом роде.

Про репликантов то же вопрос: за деревянную лошадку предлагают целую лошадь репликанта, Лето без проблем мочит одну репликантшу, а вторую приказывает застрелить только потому, что цвет глаз не подошел. Многих используют как ш:oops:х.

Такое ощущение, что репликантов выращивать так же просто как тех червяков на фермах.

"+"

Насколько я понял события блекаута (тогда взорвали боеголовку на орбите) и теракт в Лас-Вегасе с грязной бомбой это разные события.

Да не сложно производить (но не так как червяков) , Лав обсуждает с предпринимателем в начале фильма партию рабочих. Но у этого процесса есть бутылочное горлышко в виде производственных мощностей , дав репликантам возможность рзмножаться можно получить экспоненциальный рост численности. К тому же для увеличения численности колонии их туда или довозить нужно или фабрику на месте запиливать. С возможностью размножаться , закидываешь немного репликантов, фабрик еды и чих-пых дело пошло.

Почему Декард не умер и откуда там пчелы. Можно провести параллели с Чернобылем. Люди оттуда ушли, но тем неменее кое-кто там живет. Да радиации немного (К кстати озвучивает что намерял низкий уровень радиации дроном) но если где-то случайно вступить в пыль с радиоактивнми элементами то это может дурно закончится. Что до животных - возможно как и в Чернобыле без влияния человека природа начала восстанавливаться. Почему не разграбили, ну бог его знает, город большой не успели еще =)

Фильм хороший, но из-за длительного хронометража и неспешного сюжета все эти допущения уж слишком режут глаз прямо во время просмотра лично для меня.

"Раскрывающийся текст"

ИМХО многое бы объясняло, если бы Лето сам был репликантом. И вот всё его показное безразличие к репликантом было бы просто прикрытием, а главная цель - это вывести "безупречных" репликов и окончательно замочить человеков.

Может Лето и есть тот реплик, что взорвал ЭМИ боеголовку в аниме? Что кстати с ним стало, он ведь выжил и шел куда-то на фоне взрыва? :)

ты невнимательно смотрел и не делал выводы и уже просмотренного отсюда и куча вопросов

"+"

Не знаю как можно провести параллели между ванильным писечкой из анимехи, который рассуждает о идеальных репликантах, и абсолютно прагматичным и манипулятором Уолессом , цели которого он же сам и озвучивает - привести человечество к золотому веку путем захвата "жестокой голактеки" посредством дешевой рабочей силы

Изменено 9 октября, 2017 пользователем Insane

[stalk37]

В этом фильме есть один сильный ляп, который на мой взгляд подрывает идею: насколько помню по книге - Земля пуста. Все кто может уже свалили в колонии, остались только те кто не смог, по каким-либо причинам, или не захотел. Т.е. вполне может быть пустой лас-вегас, в котором живет от силы человек 10. Здесь же нам показывают какой-то перенаселенный город, какой-то приют с кучей детей-рабов. Зачем нужны репликанты, когда дешевой рабочей силы и так дохрена - не понятно, а чтоб они еще и воспроизводились.

[MoonPhoenix]

У меня другой вопрос, все инсинуации по поводу того, что Декарт репликант основываются на том, что у него мол в епрвом фильме где то глаза светились. Я день назат пересматривал первую часть и не было там такого.

Не только.

Декарту еще сняться единороги, а его напарник в конце оставил ему оригами в виде единорога. Типо он знал про внедренные репликанту Декарту воспоминания.

Плюс я где-то читал (не ручаюсь за достоверность), что между Скотом и Фордом возникла размолвка. Мол Ридли хотел дать больше намеков, что Декарт реплик, а Харрисон - что человек.

Собственно из-за этого и вышла театральная версия без доп. сцен, а режисерка с этими самыми материалами.

[MoonPhoenix]

ты невнимательно смотрел и не делал выводы и уже просмотренного отсюда и куча вопросов

"+"

Не знаю как можно провести параллели между ванильным писечкой из анимехи, который рассуждает о идеальных репликантах, и абсолютно прагматичным и манипулятором Уолессом , цели которого он же сам и озвучивает - привести человечество к золотому веку путем захвата "жестокой голактеки" посредством дешевой рабочей силы

"Раскрывающийся текст"

Не, это как раз один из центральных вопросов, который я себе задавал во время и сразу после фильма.

Если Лето действительно хочет провести человечество по Золотой тропе и задоминировать голактику посредством репликов, то как он собирался держать их в узде после обретения возможности размножаться?

Реплики физически сильнее людей, более устойчивы к повреждению, и как минимум так же умны.

Мне справедливо заметили, что они правда эмоционально нестабильны, но имхо все эти минусы (или часть из них) банально исчезнут после того как начнется живорождение.

Как люди смогут удержать миллиарды "суперменов"? Ведь даже внедренная на генном уровне покорность видимо дает сбои.

Лето планировал в дальнейшем скрестить людей и репликов? Ну как-то не похоже учитывая его отношение к репликам не как к новой ступени эволюции, а как к банальному расходному материалу.

Поэтому мне и показалось (на правах СПГС), что Лето может и сам реплик :). ТОгда логично выглядит, что он на самом деле планирует избавить репликов от недостатков и заместить человеков.

Ну и соотвественно вопрос куда делся реплик взорвавший бомбу. Просто выкинули из сценария? И откуда собственно появился Лето - гений, филантроп, плейбой, спасший человечество от вымирания. Может он еще и рок звезда? :)

Изменено 9 октября, 2017 пользователем MoonPhoenix

[ViruSS]

Зачем нужны репликанты, когда дешевой рабочей силы и так дохрена - не понятно, а чтоб они еще и воспроизводились.

потому что детишки годны только на выкусывание деталей из микросхем.

[Knijnik]

"+"

Репликанты-шлюхи не болеют и всегда готовы", потому на них и есть спрос.

Земля пуста. Остались лишь люмпены, бомжи и немного тех, кто не может/не хочет в колонии или состоит на госслужбе. Ведь в колонии довольно строгий отбор по здоровью. Отсюда и детский "приют" на свалке. Ну и "перенаселенный" город тоже не удивителен. Вполне естественно что люди сбиваются в кучу, так проще поддерживать инфраструктуру. Лас-Вегас довольно отдаленный город, если там что-то рванули грязную бомбу и об нем забыли, то неудивительно, что там все стоит. Посмотрите фото той же Припяти. Ее мародерить только сейчас всерьез начали. Ну и за пару лет Декард вполне мог благоустроить одно казино, благо они почти автономны.

Да, Кей жил "курчаво". Псов-охранников всегда кормят хорошо, чтобы "налево" не глядели. Так что не исключаю, что доступ к продвинутому ИИ-Компаньону у него как-раз из-за этого.

За деревянную лошадку ничего не предлагают. Негр видя что она из натурального дерева делает вывод, что Кей очень богат и начинает ему товар впаривать.

[Insane]

"Раскрывающийся текст"

Мне справедливо заметили, что они правда эмоционально нестабильны, но имхо все эти минусы (или часть из них) банально исчезнут после того как начнется живорождение.

Мне кажется они не нестабильнее людей, а цель теста заметить возможные отклонения в поведении и возможное агрессивное поведение. У большинства людей агрессивное поведение возникает вследствие каких либо сильных эмоций и цель теста обнаружить пережил ли репликант такие эмоции.

Как люди смогут удержать миллиарды "суперменов"? Ведь даже внедренная на генном уровне покорность видимо дает сбои.

Если мир населен суперменами то так же как и сейчас люди контроллируют других людей

Лето планировал в дальнейшем скрестить людей и репликов? Ну как-то не похоже учитывая его отношение к репликам не как к новой ступени эволюции, а как к банальному расходному материалу.

Я думаю да планировал, он даже в трейлере говорит что будущее за репликантами и это довольно "безболезненый" вариант апгрейда человечества, когда рплики и обыкновенные люди банально перемешаются (ну как, натуральные люди постепенно будут вытеснены, кто то перемешается кто то нет) . Ну а то что он якобы как то "без любви" относится к репликантам, то он же не мамаша которая пестует своего "тугосерю", а как художник который уничтожает неудачные творения.

Поэтому мне и показалось (на правах СПГС), что Лето может и сам реплик :). ТОгда логично выглядит, что он на самом деле планирует избавить репликов от недостатков и заместить человеков.
Ну и соотвественно вопрос куда делся реплик взорвавший бомбу. Просто выкинули из сценария? И откуда собственно появился Лето - гений, филантроп, плейбой, спасший человечество от вымирания. Может он еще и рок звезда? :)

Нааверно оттуда же, откуда и Тайрелл :) Или произведен . Неизвестно. Но и как Мэд Рэт выше заметил , к концу фильма вопрос "Кто репликант а кто человек" стремительно теряет свою ценность.

[Insane]

"Доставило =) "

На самом деле доставил момент когда глав-копша предлагает "продолжить" а Кей банально не может этого понять =)

Изменено 9 октября, 2017 пользователем Insane

[Анчар]

Хз, как по мне он все понял, просто отшил ее

[Insane]

[brRibbotaim]

А меж тем 31,5 млн. на старте в США, что говорит, что слухи об успехе фильма сильно приувеличены. Вангую бюджет отобьёт, а прибыли серьёзной не будет.