Силика Анимус

[nikof135]

А с чего вы взяли что для каждого отдельного вида робота писали отдельный ИИ. Этож ТЭТ унификация как с СШК, может и ИИ был такого же типа. И все таки железные люди у них ведь не только болванчики киборги но и техника и корабли, производственные мощности

[Keefer]

Можно ссылку на рассказ про последнего ЖелеЧела (форумный перевод) или название?

[Shaseer]

http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=252756

[Greenfox9]

А с чего вы взяли

Если вопрос ко мне, то не я взял, а товарищи с которыми я дискутировал. Почитай предыдущию страничку.

[HorrOwl]

Ну и не забывайте, что помимо Iron men были еще Stone Men.

А Silica, он же кремний, вполне себе камень :)

разумеется, это не более чем спекуляция, но та история она вообще странная.

Изменено 12 апреля, 2019 пользователем HorrOwl

[Три рубля]

Stenius strode into the central nexus. The knight of the Ironwing had been outfitted with a psychically baffled helmet of the Santales order, and was flanked by a pair of towering six-limbed cyber automata. Adamantium-clad behemoths of inhuman aspect and devilish asymmetry, the things advanced ahead of the legionary as though directly from the techno-horrified imaginings of Old Night. No blundering automata were these, no cybermantically preserved cadavers spared the final kiss of death. They were Excindios, the last of the dreaded Silica Animus, the bastard offspring of the Men of Iron. Tortured, neutered, once-limitless intellects, they were now chained to a single armoured core and the service of the Emperor of Mankind. Legends of such terrors lived on in the species memory of Old Night and the wars of Unification. The continued existence of such artificial terrors, even in their current mutilated capacity, was a secret kept even from the primarchs and the adepts of Mars, one known only to the Emperor, the Lion and the most exalted ranks of the First Legion's Ironwing.

Lion El'Jonson: Lord of the First

Ну вот нам и подтверждено, что Железные люди были не только кастеляноподобными — шестиногие асимметричные автоматы на «Кастелянов» никак не тянут.

P.S. Мне казалось, что подобное баловство скорее Железным Рукам свойственно, чем Тёмным Ангелам.

Изменено 9 августа, 2020 пользователем Три рубля

[Expert_Bob]

Только ангелы получили разрешение от Императора, а вот Руки в тихоря собирали.

Был ещё Вулкан который тоже что-то собирал, а что-то сам создавал.

Руки все сныкали, а Вулкан все сломал

[Лукин]

Ну вот нам и подтверждено, что Железные люди были не только кастеляноподобными — шестиногие асимметричные автоматы на «Кастелянов» никак не тянут.

*Дивнюк-mode ON*

Мне вот на самом деле другой момент показался в плане бэка зело интересным. Вот этот..

Tortured, neutered, once-limitless intellects, they were now chained to a single armoured core

то есть намекается на то, что "полноценный" ИскИнт (Silica Animus) времен Эры Технологий НЕ был привязан к одной платформе и мог мигрировать от одного центра процессорной мощности к другому. Что, кстати, весьма логично объясняет, что же такого страшного случилось с технологическими знаниями времен Эры Технологий ...

[Три рубля]

"полноценный" ИскИнт (Silica Animus) времен Эры Технологий НЕ был привязан к одной платформе и мог мигрировать от одного центра процессорной мощности к другому. Что, кстати, весьма логично объясняет, что же такого страшного случилось с технологическими знаниями времен Эры Технологий ...

Позволю себе в этом свете ещё раз вспомнить тот древний комикс. Как я говорил на предыдущей странице:

В комиксе какая-то хрень, которая может взять под контроль любой механизм, и не локализована строго в телах автоматонов (которые выглядят по-разному и все — не так, как минька).

"Тела дронов оживлены слабым сигналом нашего собственного сознания".

[gottenspell]

Где-то читал о лютом замесе Космоволков с ИИ, никак не могу найти теперь. В общем, на какой-то планете пропали все люди, в итоге оказалось, что их прикончил ИИ. Он обращал трупы людей в разные кошмары, с которыми пришлось биться космодесанту. Кто-то помнит об этом событии?

[Дио Эльклер]

Где-то читал о лютом замесе Космоволков с ИИ, никак не могу найти теперь.

Скорее всего, это из форджевской Horus Heresy 7 - Inferno.

[gottenspell]

Horus Heresy 7 - Inferno.

Точно, это оно (Еретех Омега), спасибо.

[Три рубля]

Если собрать в кучку всё, что мы знаем о древней войне людей с ИИ, то получается, что единого фронта со стороны ИИ не было, а была куча разных фракций. По моему мнению, можно выделить три. Первая — автоматоны вроде UR-025, с виду подобные позднейшим роботам Кибернетики, обладающие индивидуальным и чрезвычайно схожим с человеческим разумом, способные чувствовать. Хотя возможно, что UR-025 являет собой некую аномалию, последнюю безнадёжную попытку сохранить древнюю технологию — уж очень его тело не отвечает потребностям его разума. Также важно то, что UR-025 неспособен к самовоспроизведению. Он в целом неагрессивен, очевидно, подобные ему воевали с человечеством по причинам сугубо политическим, желая скинуть с себя узы рабства.

Другой пример древнего ИИ — Табула Неисчислимый. Это также индивидуальный разум, но уже совершенно несходный с человеческим. Им движет совершенная, холодная логика, и, в отличие от UR-025, «убить всех человеков» он считает логической необходимостью, освобождение мира от уз плоти — это его идея фикс. В Эпоху Раздора он зачистил население нескольких миров в разломе Пердус, в том числе мира под названием Парафекс. Тем не менее, на этом пути он договороспособен и может объединяться с одними человеками ради уничтожения других человеков. Чистота разума Табулы такова, что он может очищать машины, с которыми входит в контакт, от скверны Хаоса. Табула способен к самовоспроизведению, правда, я не понимаю, каким образом — судя по его внешнему виду, для этого нужен мешок шестерёнок. Физическими носителями разума Табулы в книгах выступали роботы-кастеляны, но я полагаю, что это может быть почти любой достаточно сложный механизм.

Наконец, третья группа. Довольно разрозненная, на самом деле, но общего у них много Это большое количество малых и будучи отдельно взятыми неразумных автоматонов, управляемых единым разумом и самовоспроизводящихся. Автоматоны имеют странные формы, а разум непостижим и причудлив. И питает ко всему живому непримиримую вражду, нападая при первом же контакте. Это Еретех Омега с Ашкелона и нечто из комикса «Пакс Империалис. Одиночество». Сюда же я отношу и Эксциндио, асимметричных разумных роботов Тёмных Ангелов, для которых индивидуальность разума не является естественным состоянием. Я, впрочем, не вполне уверен, что эти примеры действительно следует объединять. Безголовые квазибиологические твари Ашкелона не совсем сходны с тем что нам показано в комиксе. Там главная тварь тоже не имеет выраженной головы и представляет собой скопление каких-то трубок, как и ашкелонские чудища, но порождаемые ей механизмы, как минимум некоторые, выглядят цельнометаллическими и имеют головы.

Куда отнести Железных Людей из романа «Первый и Единственный», я не решил. С одной стороны, там есть момент, сходный с описанием тварей Ашкелона: когда рука робота росла и менялась. Но это может быть влияние Хаоса, Железные Люди, произведённые до осквернения планеты, внешне были ничем не примечательными гуманоидами. Никаких признаков общего разума описано не было.

Уже в эпоху Империума появлялись новые варианты ИИ. Ограничусь перечислением известных: машина Каба (кстати, тоже сходная с роботами Кибернетики), голефы, симулоптеры, по некоторым подозрениям сциллаксы, а также достижения последователей Дежио Хамрия, Номена Райна и омниссиадов.

P.S. Пост мне уже не нравится, но стирать жалко. Хотел ещё сказку/байку о Людях из камня и Людях из железа из «Древней истории» приплести, но не нашёл, куда. Наверное, лучше будет просто сделать цитатник и библиографию по этой теме.

Изменено 16 августа, 2020 пользователем Три рубля

[Boooomm]

Есть еще интересный ИИ из "Гибели Единства" (Дух Вечности), который преследовал свои цели.

[SShreder]

Как я понимаю, там была не война людей с машинами, а скорее война одним машин с другими.

[Три рубля]

Как я понимаю, там была не война людей с машинами, а скорее война одним машин с другими.

Не, война людей и машин определённо была. Про машин с машинами — это из «Древней истории», сведения единичные и нарочито легендарные, хотя, конечно, содержат какой-то намёк:

"Осторожно, обширное цитирование"

Давным-давно, люди жили на одном-единственном острове. Со всех сторон их окружали широкие океаны, и они полагали, что были одни. Люди росли и спустя некоторое время заметили вдалеке другие острова. Когда они полностью изучили свой остров, покорили все вершины и заглянули под каждый камень, их заинтересовали другие земли, и люди попытались добраться до них. Но, не одолев и сотой части пути до ближайшего острова, они поняли, что океаны для них были слишком глубокими и холодными. Люди вернулись обратно и долгое время занимались другой работой.

Со временем на острове людей начали заканчиваться вода, еда и воздух, поэтому они вновь обратили свой взор на дальние острова. Не в силах перенести холод океанических глубин, они изобрели Каменных Людей, которым предстояло стать на их место. Те же, в свою очередь, создали Стальных Людей, которые должны были стать их руками и глазами. И вместе со своими слугами Каменные Люди начали путешествовать по глубоким океанам. На далеких островах они обнаружили множество удивительных и диковинных вещей, но ничто по своей странности или скверне не могло сравниться с тем, что плавало в водах между ними — вечно голодные существа, которые были древнее самих людей.

Но твари из глубин жаждали настоящую жизнь людей, а не подобие существования Камня, поэтому Каменным Людям не грозила опасность. Поначалу все шло хорошо, Каменные Люди посеяли Семя людей на многих планетах. Со временем люди научились путешествовать океанами самостоятельно, прячась в кора[эх жаль]х, дабы уберечься от холода и вечно голодных тварей. Люди расселились на столь огромной территории океанов, что некоторые даже забыли, как они туда попали и откуда были родом».

Крон вел свою историю дальше, рассказывая, как Каменные Люди начали постепенно отдаляться от человечества, пока те путешествовали сквозь пустоту. В итоге это привело к Эре Раздора, когда Стальные Люди повернулись против своих каменных хозяев, а человечество рызрывали ужасные войны. При помощи ужасающего оружия тех дней жизнь была полностью стёрта с лица тысяч планет, миллионы сгорели в войнах плоти и стали, пока Каменных Людей, наконец, не повергли. Но хуже всего то, что из черной пустоты вылезли ужасные твари, и уцелевшие люди стали поклоняться им как богам. Некогда гордые и могучие, люди были низведены до кучки жалких рабов. В итоге пришел тот, кто освободил людей из оков и показал новый путь к звездам. Путь этот состоял не из камня и стали, но обычной веры. Вера хранила человечество от тварей из пустоты так, как это не могли сделать ни камень, ни сталь.

Изменено 16 августа, 2020 пользователем Три рубля

[Bhaltair_Roshaun]

Я видел эту штуку, но думал, это просто робот (-:

Но в комиксе другое. В комиксе какая-то хрень, которая может взять под контроль любой механизм, и не локализована строго в телах автоматонов (которые выглядят по-разному и все — не так, как минька).

"Тела дронов оживлены слабым сигналом нашего собственного сознания".

Это и есть просто робот. Аквилу видишь?))

[Survivor]

Забавная штука была в новелле «Кровь и сталь» - там однажды представитель механиков пытается разъяснить доктрину и договаривается до того что мол однажды будут машины с настоящими душами а не чудовища

[Три рубля]

Забавная штука была в новелле «Кровь и сталь» - там однажды представитель механиков пытается разъяснить доктрину и договаривается до того что мол однажды будут машины с настоящими душами а не чудовища

Это он зря (-: Под прямое воздействие Хаоса ведь попадут.

Может быть, это реликты некронской доктрины, лежащей в числе прочих идей в основании Культа Механикус?

[Survivor]

Собственно, вот цитата

"На английском"

Beware the evils of the Silica Animus,’ said Lux.

Andus nodded. ‘A truly artificial mind is a dangerous thing. They are soulless. By providing us with malcontents and broken humans, and giving instruction through the wisdom of ages past handed down to us, the Machine-God shows us the way. Some hold that he waits for the time when we have rediscovered true mastery, and can produce a machine that has not only a mind, but a soul. Until that time comes, we do what we can, and we do it with your cast-offs, probator.’ He crossed his arms. A defiant expression settled on the organics of his face