[HH] Inheritor

[ANF]

цикл про юрку и историю про макара где перечисляется система указывается что де факто она среди миров ультрамара, с перечислением оных. Но так как она говно, ультрамарин парад туда в единственном числе прилетает изредка нося в рекаторе макара.

ну и кодекс см еще никто не забанил. там реалм оф ультрасмурфс в м 41 поименно прописан

Изменено 1 февраля, 2016 пользователем ANF

[Boooomm]

цикл про юрку и историю про макара где перечисляется система указывается что де факто она среди миров ультрамара, с перечислением оных. Но так как она говно, ультрамарин парад туда в единственном числе прилетает изредка нося в рекаторе макара.

ну и кодекс см еще никто не забанил

блаблаблабла Пруф так и не привел. Зато я тебе скину карту карту Империума, чтобы ты пронаблюдал, где [ну уж нет]одятся родные миры наследников Ультрадесанта, и как далеко они от Ультрамара. Самый близкий наследник - Орден Генезиса. Да и то, [ну уж нет]одится на почтительном расстоянии.

И да, в кодексах не указано количество миров. И тем более не указано, что Ультрадесантники разбазарили Ультрамар. Сказано лишь только, что Ультра владеет как минимум восемью солнечными системами. И то что Ультрамар - грубо говоря, сектор. + На карте указаны некоторые планеты, и где они [ну уж нет]одятся.

Нет не единой строчки, которые перечили бы моим словам, и что в Ультрамаре больше не пять сотен миров.

Изменено 1 февраля, 2016 пользователем Boooomm

[Shalliar]

и что в Ультрамаре больше не пять сотен миров.

Как минимум то, что многие из них разорены были в ходе Ереси, сказано точно.

- Я понимаю, что несметное число моих врагов скрывается среди того, что осталось от Пятисот Миров. Но я отказываюсь являть им что-либо, кроме своего пренебрежения и силы.

Да и кто захочет разбазаривать наследие Гиллимана?

Тут не о разбазаривании речь, а о передаче владений в руки тех, кто о них сможет позаботиться. Ультра-то больше не Легион, везде не поспеет, да и не нужны ей такие большие владения теперь.

Ну и в книжках, конечно, как-то не треплются особо герои про эти самые миры, все в основном с Калтов и Макраггов всяких.

Изменено 1 февраля, 2016 пользователем Shalliar

[marinero]

Если склероз не подводит в спехсмарине бладравены тоже засветились, так-шо воронята таки гилиманови внучата скорее всего.

[Shalliar]

Если склероз не подводит в спехсмарине бладравены тоже засветились

Перед тем, как помочь Ультре, они сначала столкнулись с ЧХ. По той же логике они могут быть дорнитами.

[Boooomm]

На большой карте видно, что Ультрамар большой. Там очерчены границы. Он с сектор. Что даже в бэке написано. Если нет, если он всего лишь горстка планет на 8 солнечных системах, которые нам показывает "карта Ультрамара", то в таком случае, Око Ужаса имеет от силы 20 солнечных систем, и тоже горстку планет. А это уже полная чушь и ересь. Так как если судить по карте, Око максимум в раза 3 больше Ультрамара.

Тут не о разбазаривании речь, а о передаче владений в руки тех, кто о них сможет позаботиться. Ультра-то больше не Легион, везде не поспеет, да и не нужны ей такие большие владения теперь.

1) Миры можно заново отстроить и перезаселить. Требуются лишь средства, люди и время.

2) Ультрамар - наследие Робаута. Причем, наверно, более важное, чем даже кодекс Астартес. Плюсом, сам Император заверил суверенитет Ультрамара. Слово Его закон. А для Ультрадесанта слово Гиллимана на вес такое же, как и слово Императора. :)

3) Если бы вы прочли бэк Ультрамара, то знали бы, данное царство очень богато. И может с легкостью содержать сотни полков ИГ. Да и Ультрамар сам офигенно защищен. + [ну уж нет]одится 2 Ордена. Ультрадесант и Косы на окраине. Их вполне достаточно, чтобы охранять сектор. А если, что-то назревает серьезное, то Наследники помогут.

Изменено 1 февраля, 2016 пользователем Boooomm

[Shalliar]

И может с легкостью содержать сотни полков ИГ. Да и в самом Ультрамаре [ну уж нет]одится 2 Ордена

Тем временем кучка культистов и мутантов Хонсю была для Ультрамара вполне так серьезной угрозой. На 500 миров вряд ли хватило бы этого отребья. На 8(или чуть больше) систем - вполне.

Ультрамар - наследие Робаута. Причем, наверно, более важное, чем даже кодекс Астартес.

И тот же Кодекс запрещает скапливать чрезмерно крупные силы в руках одного человека, дабы Ересь не повторилась.

[Boooomm]

Тем временем кучка культистов и мутантов Хонсю была для Ультрамара вполне так серьезной угрозой. На 500 миров вряд ли хватило бы этого отребья. На 8(или чуть больше) систем - вполне.

Так и банда Хонсю была не маленькая. К слову, банду все-таки остановили. Полки ИГ зарешали :)

И тот же Кодекс запрещает скапливать чрезмерно крупные силы в руках одного человека, дабы Ересь не повторилась.

А Ультрамар тут коим боком? Речь шла о легио[ну уж нет].

Для Робаута - Ультрамар - наследие Конора, отца которого уважал, и который положил начало "царству за пределами моря звезд". Для Ультрадесанта - Ультрамар - наследие Гиллимана, так как он его построил, вложил кучу сил, времени, крови. Особенно крови. А так же - Ультрамар - это государство внутри Империума, заверенное лично Императором. Никто бы не стал разбазаривать Ультрамар. Ни Ультрадесантаники, ни Робаут при жизни. Так как это было бы проявлением неуважения ко всему. И тем более, это было бы актом неуважения к самому Ультрадесанту, так как они проливали кровь, тратили свои жизни, защищая миры Ультрамара. Если бы царство разбазарили, то получается, все жизни, все силы, вложения, вся кровь пролитая Ультрой и гражданами Ультрамара - была бы напрасной.

Изменено 1 февраля, 2016 пользователем Boooomm

[Shalliar]

Так как это было бы проявлением неуважение ко всему.

Так-то и Легионы тоже были плодом рук Императора, и он не приказывал разделять их, но Гиллиман решил иначе, не думая ни о каком "неуважении".

Если бы царство разбазарили, то получается, все жизни, все силы, вложения, вся кровь пролитая Ультрой и гражданами Ультрамара - была бы напрасной.

Как будто эти планеты взрывали там, ели детей, не знаю.

Изменено 1 февраля, 2016 пользователем Shalliar

[RedFurioso]

Нет не единой строчки, которые перечили бы моим словам, и что в Ультрамаре больше не пять сотен миров.

капитан уже не раз задумывался, стоит ли вообще праздновать победы, когда больше ста миров Ультрамара обратились в прах.

Спорим, сейчас начнётся маневрирование с "ИХ ОТСТРОИЛИ ЗАНОВО!!11"?

[Boooomm]

Так-то и Легионы тоже были плодом рук Императора, и он не приказывал разделять их, но Гиллиман решил иначе, не думая ни о каком "неуважении".

То, совершенно другая ситуация. Не надо сравнивать попу с пальцем. Легион - это легион, сила, которая способна уничтожать все на свете. Ультрамар же - звездное царство. Скопление планет, наследие.

Да и Робаут стал после Ереси фактически правителем Империума, верховным главнокомандующим. Ему было виднее.

Как будто эти планеты взрывали там, ели детей, не знаю.

Их отпускали на вольные хлеба. Видишь ли, Робаут построил идилию, рай, идеальный механизм, государство, утопию. Все миры связаны были очень крепко, особенно экономически + они не облагались десятиной. Если бы Робаут распустил бы Ультрамар, то тем самым он сломал бы механизм. Все миры отпущенные на вольные хлеба могли бы скатиться до неприличного экономического уровня. Зависимость от сырья и продуктов с других миров могла бы привести к гибели, анархии. Тут достаточно привести СССР, как аналогию. После развала СССР, некоторые страны так и не оправились, и до сих пор пребывают между "пипец" и "тотальный пи****".

То, что раньше получали за дорма, теперь платят за это денежку. Да и еще облагаются налогом.

Спорим, сейчас начнётся маневрирование с "ИХ ОТСТРОИЛИ ЗАНОВО!!11"?

Естественно. Если Калт был практически полностью уничтожен. Все было погублено. Так почему бы остальные планеты не отсроить? Тем более никакой другой мир не пребывал в такой заднице как Калт.

Калт подняли, жизнь наладили, так и с другими мирами могли поступить аналогично. + не забываем, что Робаут после Ереси, стал фактически правителем Империума. Денег, он наверняка не жалел! :)

Изменено 1 февраля, 2016 пользователем Boooomm

[Mad_Rat]

В пятой книге Ереси есть карта 500 миров, хотя она довольно таки странная. Получается, что часть миров они таки раздали, но как-то странно, допустим Сота, которую отдали Косам, почти на таком же расстоянии от Макрагга что и Прандиум и Эспандор, которые вроде как входят в Ультрамар даже в 41-ом тысячелетии. А Уликс, который отдали Патриархам Уликса, очень недалеко.

Изменено 1 февраля, 2016 пользователем Mad_Rat

[Mad_Rat]

Собственно, найдите 500 10 различий.

"Раскрывающийся текст"

Хотя, возможно на первой пикче обведен как раз современный Ультрамар, по размерам совпадает.

Изменено 1 февраля, 2016 пользователем Mad_Rat

[ANF]

то оригинально до выезда жили в космос.

теперь это системы тех обжитых миров как на пикче 2 у тебя

[Mad_Rat]

то оригинально до выезда жили в космос.

Это возможно. По крайней мере, Нуцерия позле забирания Ангрона вроде вошла в 500 миров, в Бетрейере называлась как часть.

[Boooomm]

Сейчас смотрю на карту Ультрамара Ереси, и она практически такая же, что и в кодексе Астартес, только границы четко проведены. В этом пределе, на этой территории располагаются 500 миров. Что и требовалось доказать. И если даже Ультра раздала, то только наследникам, причем таким, которые не указаны в кодексе (5, 6, 7 редакциях).

[ANF]

жиля выйдя в космос начал наращивать миры. на встрече с импи их 500 примерно. скорее всего 10 оригинальных систем себе и ультрам и оставил

___

дойди теперь глазами до соты на карте 40к и скажи мне как влезло

Изменено 1 февраля, 2016 пользователем ANF

[Boooomm]

то оригинально до выезда жили в космос.

теперь это системы тех обжитых миров как на пикче 2 у тебя

жиля выйдя в космос начал наращивать миры. на встрече с импи их 500 примерно. скорее всего 10 оригинальных систем себе и ультрам и оставил

Лоооооооол! На дату смотри. Карта времен Ереси.

От же неуч. Смотрит в экран, а видит фигу.

Изменено 1 февраля, 2016 пользователем Boooomm

[Mad_Rat]

Я уже два наследника назвал, которым были розданы миры с первой пикчи. Еще Преторы Орфея, если вся карта за 500 миров считается, он там вверху.

Вообще вроде как сказано что лично Ультры сохранили за собой 11 миров, а остальные отдали наследникам/имперским властям. Но судя по карте, раздали они их как-то произвольно, оставив себе в самых разных концах.

Изменено 1 февраля, 2016 пользователем Mad_Rat

[Boooomm]

Я уже два наследника назвал, которым были розданы миры с первой пикчи. Еще Преторы Орфея, если вся карта за 500 миров считается, он там вверху.

Карта имеет дату 007.М31! Она времен Ереси. Не надо вестись на доводах Анфа.

Про Патриархов я забыл, признаю. Но больше Орденов на данный момент нет, которые бы "проживали" в Ультрамаре. Все остальные "проживают" далековато. + родные миры наследников могут оставаться частью Ультрамара, и по факту, и на бумагах.

Вообще вроде как сказано что лично Ультры сохранили за собой 11 миров, а остальные отдали наследникам/имперским властям. Но судя по карте, раздали они их как-то произвольно, оставив себе в самых разных концах.

Не сказано, если и сказано, то где? А хотелось бы в таком случае вообще увидеть пруф. Изменено 1 февраля, 2016 пользователем Boooomm

[ANF]

с 21 хромой проблемы бум? жиля в ереси импера встретил? найди ка мне соту и ньюфаунд с бедлендингом на карте и скажи еще раз как влезло.

сота не часть ультрамара.

таблеточками подлечи чтоле проблемное место в мозгу и утихомирь голоса

Изменено 1 февраля, 2016 пользователем ANF

[Boooomm]

с 21 хромой проблемы бум? жиля в ереси импера встретил? найди ка мне соту и ньюфаунд с бедлендингом на карте и скажи еще раз как влезло.

сота не часть ультрамара

Ты слепой чтоль? Или как? НА КАРТЕ УКАЗАНА ДАТА! Ты вообще откуда взял, что она показывает момент Ультрамара, когда Жиля встретил Императора? Какие тебе тараканы наплели? Разуй глаза, позорище! Так что это видимо у тебя проблемы с 21 хромосомой, раз читать не умеешь.

Изменено 1 февраля, 2016 пользователем Boooomm

[ANF]

я вообще не про то имел ввиду при встрече с импи. он начинал с базиса миров. начал приращивать. дошел до сотен. встретил импи. получил добро на автономию и пару сверху.

так что сота часть ультрамара?

[Mad_Rat]

Карта имеет дату 007.М31! Она времен Ереси. Не надо вестись на доводах Анфа.

Про Патриархов я забыл, признаю. Но больше Орденов на данный момент нет, которые бы "проживали" в Ультрамаре. Все остальные "проживают" далековато. + родные миры наследников могут оставаться частью Ультрамара, и по факту, и на бумагах.

Я знаю что она Ереси, в том-то и суть. Мы же сравниваем, епт. Косы, хотя они уже не проживают. Это ж тот самый Фарос из Ереси.

В кодексе сказано про 8 систем:

Where other Chapters rule over a single planet, asteroid or, in some cases, a mobile space fleet or orbital fortress, the Ultramarines reign over no fewer than eight local systems.

Хотя на той же пикче их не восемь. Хотя возможно они не посчитали Прандиум. Все равно как-то не сходится.

Но 500 миров в 8 систем точно не влезет.

[ANF]

пришлось открывать флаф стор. помочился

Macragge - Capital and home to the Ultramarines fortress-monastery

Calth - Cavern World

Konor - Adeptus Mechanicus research world

Espandor - Cardinal World

Iax - "Garden World"

Parmenio - Training world

Prandium (destroyed)

Talassar - Ocean World

Talasa Prime - Inquisitorial Fortress

The Three Planets

Masali - Agri-World

Quintarn

Tarentus

восемь систем и три планеты колхозанов. м 41

Изменено 1 февраля, 2016 пользователем ANF