Сравнение десантников 40к и 30 к

[selena]

Почему когда скажем ТА ловят Падших в книгах они всегда их опасаются типа Десантник Великого Похода сотни лет сражений и т.д. Неужели в 40к космодесантники не сравнимы с маринами 30 к.Ведь Объединение длилось всего 200 лет а потом их просто рахбросало во времени так что новую экспу они не достали,что в 40к они столько не живут?Но скажем КА все долгожители ,тогда Данте допустим, сможет заткнуть за пояс Локена и съесть Гарро на завтрак?

[Stan]

1) Таковы правила выдуманной вселенной. Даже бензопила пиломеч пролежавший 10к лет в забытой оружейке превращается в артефакт и реликвию, даёт носителю +100500 к пафосу с соответственным превозмоганием всего... Про маринчиков которые "самого Импи видели" и говорить нечего, даже если они успели повидать только своего кэпа и всю службу охраняли забытый астероид на краю галактики.

2) У многих астартес в 40к уже не полный комплект органов, по сравнению с 30к. Идет деградация геносемени.

3) Промывка мозгов и превращение в биороботов способных только молится, постится и слушать радио Радонеж, еще ни кому добра не приносила.

Изменено 21 ноября, 2015 пользователем Stan

[WiZz]

3) Промывка мозгов и превращение в биороботов способных только молится, постится и слушать радио Радонеж, еще ни кому добра не приносила.

Неправда. П...острадания у морячков в 40к тоже распространены. =)

Изменено 21 ноября, 2015 пользователем WiZz

[MoonPhoenix]

Ведь Объединение длилось всего 200 лет а потом их просто рахбросало во времени так что новую экспу они не достали,что в 40к они столько не живут?

Я тебе даже больше скажу. Большое количество Падших (если не большинство) вообще не участвовали в ВКП и никакого боевого опыта у них не было.

[Yiriel]

Неужели в 40к космодесантники не сравнимы с маринами 30 к.

ну там же еще вырождение геносемени, "упадок" технологий, не говоря про возможные бонусы от хаоса. Да и ловить хрень с неизвестным боевым опытом - стремное занятие, он же мог и больше 10к лет где-нибудь внутри ока ужаса воевать или носится по времени и галактике как электровеник по воле течений варпа и желаний его жителей.

[Анчар]

Неужели в 40к космодесантники не сравнимы с маринами 30 к

по мимо вышесказанного.

Эти ребята в большинстве своем хорошо так навоевались против таких же морячков как они. Для них это обыденность. Причем обыденность из которой они выходили победителями. А для лояльных 40кшников встретить хаосита древнего это как праздник. ППЦ как редко и не предсказуемо.

Ну и не надо на аргел талоса всех ровнять который акуурат в 40к вышел. для кого то времени могло пройти вообще больше чем 10к лет. И все это время ребята резали демонов и себе подобных и еше черт знает каких лютых кошмаров которые повылазили из варпа. Это не просто древние марины, но и марин который умудрялся выживать все это время в самом опастном участке космоса в галактике, а если его еще и боги бустанули....

вообщем Легионеры рулят, а про то что они лояльных кузенов из 40к вообще разбавленной кровью зовут и говорить не о чем.

[EasyRider]

Почему когда скажем ТА ловят Падших в книгах они всегда их опасаются

Мне так думается, что космодесантика любого нужно опасаться

[WiZz]

ну там же еще вырождение геносемени, "упадок" технологий, не говоря про возможные бонусы от хаоса.

В большинстве случаев вырождение геносемени не ведет к потере прямой боеспособности. Некоторые органы крайне ситуативны и без них можно жить и воевать.

Эти ребята в большинстве своем хорошо так навоевались против таких же морячков как они. Для них это обыденность. Причем обыденность из которой они выходили победителями. А для лояльных 40кшников встретить хаосита древнего это как праздник. ППЦ как редко и не предсказуемо.

Спорно. Есть ордена, патрулирующие Око Ужаса. Уж они-то навидались хаосмаринов достаточно. Плюс, есть специфические ордена, натасканные чтобы мочить маринов, - Минотавры, например.

Ну и не надо на аргел талоса всех ровнять который акуурат в 40к вышел. для кого то времени могло пройти вообще больше чем 10к лет. И все это время ребята резали демонов и себе подобных и еше черт знает каких лютых кошмаров которые повылазили из варпа. Это не просто древние марины, но и марин который умудрялся выживать все это время в самом опастном участке космоса в галактике, а если его еще и боги бустанули....

Нет. Те, кто воюет достаточно так долго, просто тупо приняли демоничество уже. Для большинства хаосмаринов сидеть в своем тельце - не комильфо, особенно, если бог плюшки обещает. Исключения есть (тот же Аббадоша), но их крайне мало.

вообщем Легионеры рулят, а про то что они лояльных кузенов из 40к вообще разбавленной кровью зовут и говорить не о чем.

Эта разбавленная кровь бывает наносит им ощутимые потери. Плюс, не стоит забывать, что настоящих ветеранов Ереси осталось немного, а большая часть - это уже набранное пополнение вживлением геносемени или от ренегатов.

[Анчар]

Спорно. Есть ордена, патрулирующие Око Ужаса. Уж они-то навидались хаосмаринов достаточно. Плюс, есть специфические ордена, натасканные чтобы мочить маринов, - Минотавры, например.

Орденов около тысячи, сравнительно небольшое число сконцентрировано у ока, а заточенных под рубиловав с ХСМ и того меньше.

Ну и тут небольшая подмена понятий идет. Просто хаосмар и ренегат не чета Легионеру в большинстве случаев.

ПС По поводу демоничества, многеи просто не хотят рисковать. Демониество это конечно хорошо но илюзорная свобода исчезает напрочь и ты богов со всеми потрахами. бабадон такой не один.

Изменено 21 ноября, 2015 пользователем Ancharis

[Geto]

вообщем Легионеры рулят, а про то что они лояльных кузенов из 40к вообще разбавленной кровью зовут и говорить не о чем.

Только большая часть хсм, как и часть легионов ереси это быстро набранное и натасканное мясо, либо обрыганы аля повелители ночи.

Изменено 21 ноября, 2015 пользователем Geto

[Анчар]

Только большая часть хсм, как и часть легионов ереси это быстро набранное и натасканное мясо, либо обрыганы аля повелители ночи.

это набранное мясо физиологически ничем не отличается от 40к мариов, а во многом ( в наличии органов) и лучше.

Их готовили и натаскивали так же как 40к десантников. Разве что тем мозги промывают конкретно. неофит Адептус легионес ничем не отличяеться от неофита Адептус Астартес

[SShreder]

В «Медузоне» вроде писали, что новые десантники никогда не будут такими же, как легионеры. Мол, старые были обучены воевать с ксеносами, а новые будут создаваться только с одной целью - уничтожать космодесантников.

[Тлейлаксу]

Ну и не надо на аргел талоса всех ровнять который акуурат в 40к вышел.

А где про этот момент можно почитать? А то я как то упустил.

[MoonPhoenix]

Эти ребята в большинстве своем хорошо так навоевались против таких же морячков как они. Для них это обыденность. Причем обыденность из которой они выходили победителями.

Это ж какой боевой опыт был у Падших против мариносов, когда они всю ересь просидели на Калибане и окрестностях? На ум приходит только два события:

1. Разогнали флот Альфы и спасли Волков (тут на самом деле очень интересный вопрос зачем они это сделали).

2. Собственно сама Калибанская битва.

Вот и все.

А бояться Дарки Падших по той причине, что ведь неизвестно на кого из них нарвешься в процессе Охоты.

Ведь среди Падших и Сайфер есть и ДП и одержимые Дредноут и еще фиг знает кто. Как говориться лучше быть готовым на худший вариант.

[Полковник Дэн]

ребята подскажите а среди падших ТА на момент их "ухода от Льва" были дредноуты ?

[LND]

ребята подскажите а среди падших ТА на момент их "ухода от Льва" были дредноуты ?

Вот мне кстати тоже это интересно. Но если на Калибане не было дредноутов, куда можно было посадить полумёртвого калибанита то и дредов не должно быть, по идеи.

[Листригон]

Только большая часть хсм, как и часть легионов ереси это быстро набранное и натасканное мясо,

так а может и не стоит о них говорить?

при этом, "быстро набранное и натасканное мясо" успело повоевать в самой крупной войне за всю историю империума, что как бы делает из них пипец каких ветеранов.

даа, при этом воевали они именно против маринов.

либо обрыганы аля повелители ночи.

ну они от этого менее опасными не становятся.

да и по хорошему, обрыганами они были т.к. западло было грабить Империум, типа падать до уровня пиратов не хотели.

что показательно, молодёж это дело уважает(см. ПН-чика из "Делайте ваши ставки господа").

Изменено 22 ноября, 2015 пользователем Листригон

[MoonPhoenix]

ребята подскажите а среди падших ТА на момент их "ухода от Льва" были дредноуты ?

Как минимум был один. Его завалили в 40k.

[Marid]

Ну тип мары 30k сильнее и совершеннее чем в 40k. Насколько - зависит от фантазии автора.

А где про этот момент можно почитать? А то я как то упустил.

Он про Талоса. И он не прав - даже он прожил несколько сотен лет после Ереси.

[WiZz]

это набранное мясо физиологически ничем не отличается от 40к мариов, а во многом ( в наличии органов) и лучше.

Их готовили и натаскивали так же как 40к десантников. Разве что тем мозги промывают конкретно. неофит Адептус легионес ничем не отличяеться от неофита Адептус Астартес

Наличие органов не всегда решает. Тем более для успешной имплантации нужно чистое, не мутировавшее геносемя. Это трудновато в Оке Ужаса. Некоторые легионы освоили новые методы превращения - Демонкулаба у Железных Воинов, например, и я сомневаюсь, что эта комбинация эффективней имперской.

В «Медузоне» вроде писали, что новые десантники никогда не будут такими же, как легионеры. Мол, старые были обучены воевать с ксеносами, а новые будут создаваться только с одной целью - уничтожать космодесантников.

Ха, тогда еще не было известно ни про некронов, ни про тиранидов, ни про тау. Орки тоже никуда не делись.

при этом, "быстро набранное и натасканное мясо" успело повоевать в самой крупной войне за всю историю империума, что как бы делает из них пипец каких ветеранов.

даа, при этом воевали они именно против маринов.

А что, имперские ордена в это время без дела сидели что ль?

ну они от этого менее опасными не становятся.

да и по хорошему, обрыганами они были т.к. западло было грабить Империум, типа падать до уровня пиратов не хотели.

Эм, а как тогда они выживали без пиратства-то? В Око они не пошли, баз не стало.

[Листригон]

Он про Талоса. И он не прав - даже он прожил несколько сотен лет после Ереси.

я даже больше скажу, это Варп.

это Талос 200 лет прожил, а кто-то может больше 10К прожить.

[Kem]

где-нить есть компиляшка на тему клепания (экс) легионными хаваситами морячков в 40?

актуально/павильно?:

1) ПМ - полимеры потеряны, кто попало бьет в череп гвозди кому попало.

2) ГС - полимеры потеряны, превращают в плагов кого попало.

3) ДИ - ? (тентакли???)

4) ТС - полимеры потеряны (но у сорков-то остались)

5) НС - классика

6) ЖВ - демонкулаба

7) Альфа - ?

8) СХ/ЧЛ - классика + принимают всякий сброд

9) ПН - классика

[Geto]

Что под классикой понимается?

3) Фабий (генофонд чей попало испольщуют скорее всего)

6) Демонкулаба эксперимент, судя по Хонсю не имеют ничего против приема полукровок.

8) Геносемя волков практически выродилось + пользуются услугами Фабия.

[WiZz]

1) ПМ - полимеры потеряны, кто попало бьет в череп гвозди кому попало.

2) ГС - полимеры потеряны, превращают в плагов кого попало.

3) ДИ - ? (тентакли???)

4) ТС - полимеры потеряны (но у сорков-то остались)

5) НС - классика

6) ЖВ - демонкулаба

7) Альфа - ?

8) СХ/ЧЛ - классика + принимают всякий сброд

9) ПН - классика

1), 2) и 3) Зачем их брать за пример, они ж варбанды. ПМ и ГС как легионов уже НЕТ.

4) Полимеры просраны, берут кого-попало от любого геносемени. В "Делайте ставки, господа" тсник был не чистокровным.

5) Походу, да, хотя процесс не описан.

6) Возможно. Также возможен традиционный способ, геносемя они тырили.

7) Традиционно, скорее всего. Альфы в Оке почти не тусовались, геносемя у них изначально было довольно неплохим.

8) Ренегаты, в основном. Свои запасы геносемени уже давно просраны, я думаю.

9) Нету такого легиона, как единой силы. Вероятно, что традиционно, хотя я ставлю на прием разного сброда.

Изменено 22 ноября, 2015 пользователем WiZz

[Logan03]

ЖВ для Аббы на Гидре Кордатус геносемя ж захватили, своего точно не хватает у него