[HH] Garro: Vow of Faith

[Rost_Light]

А мне вот интересна Киилер. Надеюсь она увидит импи) Думаю, что у нее будет попаболь))

она ему скажет что он неправильный Импи и что она будет продолжать верить в правильного хорошего годного Импи. а этотого пошлет сидеть на стуле.

[Хелбрехт]

Как это никому? Мне нужна. Я сам переводить хотел, но Сигизмунд все обломал. =)

Бывает :) . Но линия Сиги - Киилер очень важная, в том смысле, что именно она, скорее всего, объяснит, почему Храмовники начали считать Импи богом, и как это произойдёт: только Сиги и его ближайший круг поверят в это, а орден воспримет потом, м.б. даже через тысячи лет, или же это сразу станет догматом ордена...

У Сваллоу как всегда три четверти книги хочется спать, а потом начинается движуха?

Тут скорее половину :) .

Спасибо за спойлер Хелбрехт. По субъективным ощущениям: новелла в художественном плане лучше "Солнце Прометия" Кайма, новелл про Коракса Торпа, и новелл про Талларн Френча?

Ну если рассуждать про именно художественную часть, то как не странно она вполне ничего. Она просто воспринимается довольно необычно, потому что ну как-то совсем другого от новеллы ожидаешь. По сути Свалоу же в любом случае рано или поздно надо было завершить душевную трансформацию Гарро. И имхо у него это получилось лучше, чем тот грёбаный стыд, который мы читали про Локена от Мака и Севу от АДБ. Да, с одной стороны задача у него была проще, но всё же ему не Сиги достался с его Мы рождены, чтобы служить. И больше ни для чего? И больше ни для чего! :D .

Так что повторюсь, мы здесь читаем своеобразную историю ранней церкви имени Импи, что с одной стороны, конечно, нафиг многим не сдалось, но с другой стороны хоть что-то действительно новое и неожиданное, причём неожиданное не в том смысле, как книга про смов и динозавров :rolleyes: .

А мне вот интересна Киилер. Надеюсь она увидит импи) Думаю, что у нее будет попаболь))

Она кстати в курсе, что он вечный. Точнее она говорит Гарро, что Импи обладает одновременно даром и проклятьем жить вечно. Интересно, что Келл разговаривая с Гарро также назвал Импи Богом-Императором.

она ему скажет что он неправильный Импи и что она будет продолжать верить в правильного хорошего годного Импи. а этотого пошлет сидеть на стуле.

Меня скорее беспокоит, что она Мала перевербует :rolleyes: .

Кстати, теперь судьба Гарро уже видится далеко не такой ясной, как раньше. У нас появился см, который если уже не считает Импи богом, то очень близок к этому. Причём этот см служит в будущих Серых Рыцарях - х.з. что вообще может из этого получиться, но полноправный серый, который считает Импи богом - это как-то уже слишком...

Изменено 31 декабря, 2015 пользователем Хелбрехт

[Rost_Light]

Меня скорее беспокоит, что она Мала перевербует :rolleyes: .

Упаси Бог-Император! О_о

Вейт....

[MachineHammer]

Причём этот см служит в будущих Серых Рыцарях - х.з. что вообще может из этого получиться, но полноправный серый, который считает Импи богом - это как-то уже слишком...

Ну был же Аларик из трилогии Бена который молился на Импи. Потом окажется что Гарро был основателем воинства, где служил брат Аларик и там частенько появляются истово верующие.

[LND]

"Камменты"

Спасибо за спойлер Хелбрехт. По субъективным ощущениям: новелла в художественном плане лучше "Солнце Прометия" Кайма, новелл про Коракса Торпа, и новелл про Талларн Френча?

Ну если рассуждать про именно художественную часть, то как не странно она вполне ничего. Она просто воспринимается довольно необычно, потому что ну как-то совсем другого от новеллы ожидаешь. По сути Свалоу же в любом случае рано или поздно надо было завершить душевную трансформацию Гарро. И имхо у него это получилось лучше, чем тот грёбаный стыд, который мы читали про Локена от Мака и Севу от АДБ. Да, с одной стороны задача у него была проще, но всё же ему не Сиги достался с его Мы рождены, чтобы служить. И больше ни для чего? И больше ни для чего! :D .

Так что повторюсь, мы здесь читаем своеобразную историю ранней церкви имени Импи, что с одной стороны, конечно, нафиг многим не сдалось, но с другой стороны хоть что-то действительно новое и неожиданное, причём неожиданное не в том смысле, как книга про смов и динозавров :rolleyes: .

Понятно) Спасибо за ответ ;)

Изменено 31 декабря, 2015 пользователем LND

[ANF]

лоргар - ты бог

импи - ноуп. получи по монархии за такой язык.

киилер - ты бохЪ

импи - ну окей

если так будет, то можно такбирнуть пукан

но можно будет апплодировать если она повторит путь лорги после диалогов симпи по душам. ради жирух яойщиц можно будет их женить в оке ужаса

Изменено 31 декабря, 2015 пользователем ANF

[Dark_Nomad]

она ему скажет что он неправильный Импи и что она будет продолжать верить в правильного хорошего годного Импи. а этотого пошлет сидеть на стуле.

Что то мне подсказывает, когда-нибудь мы узнаем, что на самом деле человечество молится грейтору тзинча)))) или еще что подобное в этом духе.

[Cinereo Cardinalem]

Главное, чтоб не грейтору Нургла. =)

[Mad_Rat]

Я плохо понимаю, как эту книгу можно называть скучной.

Да, тут довольно неспешный темп, но это вполне уместно, это ведь не болтер-порно, а атмосферная вещь.

Да, конечно, В каком-то извращенном смысле можно назвать её филлером, но она закрывает и связывает много линий не только внутри цикла Ереси, но и вообще во Вселенной (как распространился культ Императора, почему только Храмовники из разделенных кулаков верующие и т.д.), и оставляет очень интересные завязки на будущее. Там много интересных моментов.

Например, мне понравилось, когда Зиндерманн во время проповеди почти повторяет слова культистов из лож про то, что Император уничтожил все остальные религии, чтобы новая заняла их место, но говорит что так мол и надо было, раз они не смогли выжить, значит были не истинными.

Вообщем, пока что, ИМХО, лучшая из лимитных новелл. По крайней мере явно на голову выше всяких Талларнов и прочего.

Изменено 1 января, 2016 пользователем Mad_Rat

[ANF]

потому что буллшит и оутта оф ноувеар. сравнивая что угодно с френчем можно признать годным. даже донцову

Изменено 1 января, 2016 пользователем ANF

[Mad_Rat]

Ну не надо, Френч все-таки лучше Аннандейла.

Вот Талларн, кстати, реально была книга ниочем и никуда. Содержание есть, смысла нет. Как один мой знакомый, завершая затянутую форумную ролевку, написал "короче, все умерли".

Изменено 1 января, 2016 пользователем Mad_Rat

[культурки не хватает?]

Я плохо понимаю, как эту книгу можно называть скучной.

-Потому что Джеймс Глотатель.

Я верю, что там вот все то, что ты написал, но я не поверю никогда, что человек который писать рассказы не умеет, вдруг смог.

Просто потому, что написать интересно сваллоу до сих пор ничего вообще не удалось.

Шаблонный, с дурацким примитивным языком.

Изменено 1 января, 2016 пользователем культурки не хватает?

[Дарт Йорикус]

Потому, что меня бомбит от любой написанной книги, вот и всё.

Поправил, не благодари. :rolleyes:

[Mad_Rat]

Ну я не говорю что это гениальная супер-книга, но я прочитал её за один заход, было вполне интересно, чувствую себя нормально, брат жив. Была бы она полномасштабной, может быть я и зазевал бы к концу, а тут размер в самый раз.

Для сравнения читать Аннандейла - лютая пытка, от которой аж скукоживает. Френч вроде иногда и пишет интересно, но меня мучает вопрос ЗАЧЕМ он это пишет, ибо заголулины творческой мысли у него совсем извилистые.

[Хелбрехт]

Я пришёл к тем же самым выводам, что и Хелбрехт, но напишу их другими словами, потому что прав не он, а я...

Поправил, не благодари 2. :rolleyes:

[Mad_Rat]

Я не говорил что кто-то не прав, я сказал что не понимаю. Это другое. Может, не о-сознал сразу, бывает.

В любом случае такое обсуждение ИМХО лучше, чем "не читал но осуждаю" на ломанном анфарси, которое тут часто царит.

[Str0chan]

В любом случае такое обсуждение ИМХО лучше, чем "не читал но осуждаю" на ломанном анфарси, которое тут часто царит.

Кто-то хочет, чтобы книге по вахе были в первую и последнюю голову сопроводительной литературой и, условно говоря, расширяли две строчки из кодекса до повести, а страницу - до романа; чтобы героями произведений, если сильно утрировать, становились исключительно персонажи с моделями.

Кому-то, наоборот, желается, чтобы книги по вахе как можно дальше отошли от такой роли и сеттинг стал чем-то вроде почвы, на которой авторы взращивали бы самые разные сюжеты - от "секвойи" до "одуванчика". Чтобы они, даже работая "под заказ", прежде всего реализовывали бы свои идеи и воплощали бы свои сюжеты.

(У меня есть несбыточная мечта - увидеть в вахамме писателя хотя бы на уровне Грега Бира или Карен Тревисс, которые подобным образом "вывели в люди" вселенную Halo).

Какая из этих двух групп больше? Ну, за прошедший год можно по пальцам пересчитать случаи, когда у нас обсуждали именно развитие сюжета/авторский замысел/внутренние, извините, посылы книги, а не то, как написанное соотносится с бэком в голове читателя.

Я не говорю, что это хорошо или плохо, это просто факт.

Изменено 1 января, 2016 пользователем Str0chan

[культурки не хватает?]

Нью Йорк описал.

Океана все таки нет. Были некогда споры.

Изменено 1 января, 2016 пользователем культурки не хватает?

[Boneripper]

В ВК начали перевод. Тот же человек, который переводил "Повелителя Конца Времен".

[Дарт Йорикус]

Пусть идёт лесом. :rolleyes:

[Mad_Rat]

Какая из этих двух групп больше? Ну, за прошедший год можно по пальцам пересчитать случаи, когда у нас обсуждали именно развитие сюжета/авторский замысел/внутренние, извините, посылы книги, а не то, как написанное соотносится с бэком в голове читателя.

Я не говорю, что это хорошо или плохо, это просто факт.

Ну, я думаю, что сабж хоть и не идеален, но в принципе более-менее выполняет обе обязанности. С одной стороны, хоть это и небольшая книжка, она играет довольно большее значение в плане развития и углубления сеттинга, поясняя кучу вещей.

С другой, в ней есть некая самостоятельная ценность, вне зависимости от сеттинга. Мне понравились рассуждения Малкадора о лояльности, Зиндерманна о религии, и мысли самого Гарро о том, как в жизни человека меняются периоды, в которых для него были важными разные вещи, как эти вещи приобретают или теряют ценность. Как он радовался, когда Малкадор предоставил ему шанс заняться имеющим для него смысл делом, и как он разочаровался в этом, чувствуя что околошпионская и контр-шпионская работа не удовлетворяет его потребности.

Это, конечно, не Толстой, но и не болтер-порно, о чем я и писал.

Просто люди, которые покупают литературу по вахе, хотят видеть в ней в первую очередь ваху, а не замыслы писателя. От того вечные проблемы с Абнеттом, который все пытается рожать что-то свое, Маленькие Люди вместо легионов и т.д. В идеале это все, конечно, должно совмещаться, но получается редко.

[культурки не хватает?]

Пусть идёт лесом. :rolleyes:

Почему? Они же переводят лучше чем ты.

[Друг зверей]

Сама серия о Гарро и компании интересна, даже несмотря на то, как с нее пылает у труЪ-фанатов

[Patton]

Сама серия о Гарро и компании интересна, даже несмотря на то, как с нее пылает у труЪ-фанатов

Много чего классного и интересного есть даже у Аннандейла и Торпа. Но у наших труЪ-фанатов пылает от всего и вся и все, а также всегда является зрадой и ересью. Форджа же :image047:

[Marid]

Причём этот см служит в будущих Серых Рыцарях - х.з. что вообще может из этого получиться, но полноправный серый, который считает Импи богом - это как-то уже слишком...

Почему?? Чем больше веры, тем легче бить демонские морды.

Ну был же Аларик из трилогии Бена который молился на Импи.

На Импи молятся даже те, кто его богом не считает.

Например, мне понравилось, когда Зиндерманн во время проповеди почти повторяет слова культистов из лож про то, что Император уничтожил все остальные религии, чтобы новая заняла их место, но говорит что так мол и надо было, раз они не смогли выжить, значит были не истинными.

Ох лол)

Она кстати в курсе, что он вечный. Точнее она говорит Гарро, что Импи обладает одновременно даром и проклятьем жить вечно.

Ну если он прожил больше тридцати тысяч лет, то какбэ несложно понять что он бессемертный, без всякой прости-господи "вечности".

Просто люди, которые покупают литературу по вахе, хотят видеть в ней в первую очередь ваху, а не замыслы писателя. От того вечные проблемы с Абнеттом, который все пытается рожать что-то свое, Маленькие Люди вместо легионов и т.д. В идеале это все, конечно, должно совмещаться, но получается редко.

Ну да, мы такие плохие консерваторы, ограничиваем полет фантазии непризнанных гениев из БЛ. Просто привносить что-то новое - оно прекрасно, только оно должно хоть как-то вписываться в сеттинг, а не выглядеть пятым колесом на крыше, ну и быть интересным. Это я не про конкретно какого-то писателя, а в общем.