[HH-41] The Master of Mankind

[sdifi]

Да, трусость. Потому что храбрость показывают в бою против тех, кто СИЛЬНЕЕ тебя, а не слабее. Много ли чести рубить смов и аксилариев, у которых нет шансов против тебя?

.

А кроме них ещё было куча бронетехники, рыцари, титаны(няша к слову держал пса войны, но он же всё равно трус который сражается с наиболее слабыми?). И о слабых, а чем смы не сильный враг? Примархи не бессмертны учитывая как умер Кёрз, так что толпа смов тоже может убить примарха(вон Фуля бы умер если бы не был жив по бэку Шарроукин бы получше прицелься. Примархи такие благодаря автором, взять к примеру Перту: Макнилл решил написать не бэк Перта, а пролог к серии ЖВ/Ультра, Френч фан ИК и ждать для ЖВ от него чего то хорошего глупо(я почти уверен дай Френчу убить Перту в ереси, его бы ещё при фоле Тир прикончил).

Каким образом, интересно? Они с ним даже не виделись после Нуцерии. По крайней мере, свидетельств об этом нет.

Он же вроде был когда Гору титул пожаловали

[Pictor Jack]

Что BL рекомендует почитать перед The Master of Mankind

Ну, такое... Мож кому и пригодится.

[Хелбрехт]

А разве Импи ему это всё предлагал? Он его просто забрать хотел, на что Ангрон закономерно ответил отказом.

А должен был? А может Он ещё должен был предложить трусы Ангрону постирать :? ? А сам Ангрон попросить не мог, да? Он же так любил своих друзей, что жить не мог без них, правда? Тогда он в первую очередь должен был думать об их спасении, а не о своих желаниях? Он вообще пробовал ДОГОВОРИТЬСЯ? Кстати не только с Импи, он вообще когда-нибудь с кем-нибудь пробовал просто ДОГОВОРИТЬСЯ?

И кстати раз его охватило такое "горе" после их гибели, а почему он с собой не покончил? Т.е. получается, что себя любимого он любил больше, чем своих друзей?

Каким образом, интересно? Они с ним даже не виделись после Нуцерии. По крайней мере, свидетельств об этом нет.

Каким образом? Ну приказал бы флоту лететь за Импи. Что тут такого? Ведь он же ничего не боится и уверен в своей правоте? Или боится? Боится сказать в лицо, что не согласен, боится последствий?

У тебя странный подход: тут Импи сам должен ему предложить помощь, причём именно такую, какую хочет Ангрон, там Импи опять же сам должен прилететь к Ангрону. Няша, что даун безвольный что ли? Он может САМ принимать решения и нести ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за свои поступки или всё же он раб?

Ангрон-то боялся? Ну да, под Гвоздями Мясника страх прям самое первое чувство.

А что он вообще может то без этих гвоздей? Сначала был рабом смертных, потом стал рабом гвоздей. Рабом был - рабом и остался. Ничтожество. Импи ковал идеальный меч, лучшее оружие, вот только закалку клинок не прошёл - на выходе получился черенок от лопаты...

У Гора был выбор - пойти с Эребом или с Магнусом. В обоих случаях он бы выжил. Мотивацией Гора была жажда власти, а не страх.

Одно не исключает другого. Жажда власти была общей мотивацией его действий и мятежа, как и обида, что в видениях он не увидел своей статуи :) . Но в том конкретном моменте ни о какой власти не было и речи. Был простой выбор - умереть или использовать варп и выжить.

Как он мог сказать "нет" своему богу?

Импи 50 лет уже не был его "богом". Только вместо того, чтобы всё сказать ему в лицо Лора решил просто насрать в пакет под дверь, поджечь насранное и убежать. Очень при этом надеясь, что сгорит весь дом.

Это как раз особенность всяких ничтожеств - не в силах напрямую отмстить своему "обидчику", они начинают мстить тем, кто не имеет к их проблемам никакого отношения. Будь Лора мужиком, то он не стал бы искать новых хозяев и мутить заговоры. Ненавидишь Импи и Жилю? Отлично, око за око, зуб за зуб. Уничтожь Калт. Заставь Жилю ползать в слезах, надавай ему поджопников и оставь Пятьсот Миров и Жилю в покое. Одна планета за одну планету. Один униженный брат за другого униженного брата. Честно, справедливо и глупо :) .

Что потом? Лети на Терру, доберись до Импи, плюнь ему в лицо и прими неизбежное. Это поступок мужика. Но Лора - плаксивая истеричная девочка. Увы...

А кроме них ещё было куча бронетехники, рыцари, титаны(няша к слову держал пса войны, но он же всё равно трус который сражается с наиболее слабыми?). И о слабых, а чем смы не сильный враг? Примархи не бессмертны учитывая как умер Кёрз, так что толпа смов тоже может убить примарха(вон Фуля бы умер если бы не был жив по бэку Шарроукин бы получше прицелься. Примархи такие благодаря автором, взять к примеру Перту: Макнилл решил написать не бэк Перта, а пролог к серии ЖВ/Ультра, Френч фан ИК и ждать для ЖВ от него чего то хорошего глупо(я почти уверен дай Френчу убить Перту в ереси, его бы ещё при фоле

И чего же такое делал няша, что не делал любой другой примарх и даже см? Смы тоже сражались во всех этих битвах, тоже зерговали титанов/рыцарей и рисковали при этом гоооораздо сильнее. Ещё раз повторю: любой см в бою рискует больше примарха.

И ты слишком прямолинейно подходишь к страху. Ты что никогда не встречал здоровых мужиков, которые воевали, но при этом теряют сознание в кабинете стоматолога или боятся заговорить с женщиной не накатив 100 грамм? Страх - он разный. И как раз храбрость заключается в преодолении ни какого-то абстрактного общего для всех страха, а своего конкретного.

Ангрон ненавидел Импи, Ангрон плевать хотел на ВКП, но он десятилетиями подчинялся Импи и вёл ВКП. В бою-то он был храбр, более того он любил воевать, потому что как раз в бою он мог забыть главное о себе. Что он - раб. Для Ангрона преодолением его страха стало бы бросить открытый вызов Импи в одиночку и в лицо. Но он не смог...

Причём м.б. Импи как раз именно этого от него и ждал - открытого неповиновения и боя. Помахались бы они 1 вс 1 в полную силу, глядишь Ангрон бы и выплеснул всю ненависть, поплакал бы потом у папки на груди, пожаловался на тяжёлое детство. Импи бы телепортнул нафиг гвозди из его головы и жили бы они долго и счастливо. Милота :love: .

Изменено 24 ноября, 2016 пользователем Хелбрехт

[Knijnik]

Гор был честолюбив, о чем он не раз говорил. Но вот только написано это в книгах настолько топорно, что впору крикнуть "не верю!". Гораздо больше веришь в честолюбие Русса, который понимая что ему не светит быть первым, решил стать первым иначе, присвоив себе "несравненное право".

[ta1ib]

Столько эмоций по поводу новой книги со времен Когтя гора не помню. Однако, все вышедшие тогда спойлеры подтвердились.

И что самое забавное, и там и тут АДБ... Совпадение?=))

Изменено 24 ноября, 2016 пользователем ta1ib

[sdifi]

И чего же такое делал няша, что не делал любой другой примарх и даже см? Смы тоже сражались во всех этих битвах, тоже зерговали титанов/рыцарей и рисковали при этом гоооораздо сильнее. Ещё раз повторю: любой см в бою рискует больше примарха.

Так я и не спорю что смы рисковали больше примархов, но и импи рисковал меньше примархов. Но речь не об этом, а о:

Да, трусость. Потому что храбрость показывают в бою против тех, кто СИЛЬНЕЕ тебя, а не слабее. Много ли чести рубить смов и аксилариев, у которых нет шансов против тебя?

а рыцари и титаны не слабей примархов.

Ангрон ненавидел Импи, Ангрон плевать хотел на ВКП, но он десятилетиями подчинялся Импи и вёл ВКП. В бою-то он был храбр, более того он любил воевать, потому что как раз в бою он мог забыть главное о себе. Что он - раб. Для Ангрона преодолением его страха стало бы бросить открытый вызов Импи в одиночку и в лицо. Но он не смог...

Ангрону было плевать на всех на Импи, на Империум, на свой легион. Но при этом ВКП давала ему то что он любил, Импи он особо не жаловал и свалил от него при первой удачной возможности.

Изменено 24 ноября, 2016 пользователем sdifi

[Ditrih]

По поводу импи у меня лично только один вопрос: с чего вдруг он печется о мэнкайнде? Версии?

И да - АДБ все-таки красавчик, такой салют из пуканов еще до выхода сабжа... Это надо уметь.

Изменено 24 ноября, 2016 пользователем Ditrih

[Хелбрехт]

Столько эмоций по поводу новой книги со времен Когтя гора не помню. Однако, все вышедшие тогда спойлеры подтвердились.

И что самое забавное, и там и тут АДБ... Совпадение?=))

Самые эмоции были про "Первого еретика", просто там всё обсуждали в теме перевода...

А спойлеры? А что в них нового :? ?

Так я и не спорю что смы рисковали больше примархов, но и импи рисковал меньше примархов. Но речь не об этом, а о:.

А тут ты меня навёл на интересную мысль. Вот те, кто утверждают, что трейторы не боялись Импи...

Ну вот мы берём и меняем Импи барабанная дробь на Малкадора. Т.е. нет больше товарища, который ставит на колени целый легион против его воли, и.,как считает горус, Фулгриму до которого в совершенстве боя расти тысячу жизней. Его нет. Есть старик, мощный псайкер, м.б даже вечный, но не более того. И...

Кто-то будет всерьёз утверждать, что события бы развивались бы точно так же? Ангрон бы стерпел и пахал на него, Лора бы утёрся и побежал искать новых хозяев, Гор бы полез на Молох, а не рванул бы сразу на Терру? Да и вообще, многие бы стали слушать Мала, а не послали бы ещё при первой встрече в пешее эротическое путешествие, кроме пары-тройки примархов?

А вы говорите "не боялись"... Хе-хе...

Ангрону было плевать на всех на Импи, на Империум, на свой легион. Но при этом ВКП давала ему то что он любил, Импи он особо не жаловал и свалил от него при первой удачной возможности.

Когда Император умрет под ударами его топоров, когда его последняя мысль будет о жалкой тщетности Великого крестового похода, когда последним зрелищем в его жизни станет железная улыбка Ангрона… тогда Повелитель Человечества узнает то, что Ангрон знал с тех пор, как взялся за свой первый клинок.

Свобода – то единственное, за что стоит сражаться.

Вот почему тиранов всегда свергают.

Это противоречит твоим словам, что ему было плевать на Импи. Нет, он именно ненавидел Его. Плюс, опять же свалил он благодаря возможности, которую ему предоставили ДРУГИЕ. Те. он так и остался рабом - телком на верёвке, которого ведут ДРУГИЕ.

По поводу импи у меня лично только один вопрос: с чего вдруг он печется о мэнкайнде? Версии?

1) Реально любит людей. Ну вдруг :rolleyes: ?

2) Хочет стать богом людей, что м.б. даже для них хорошо.

3) Использует, как инструмент.

4) В него заложена такая программа Древними.

5) Спойлер врёт.

6) Какая разница?

И да - АДБ все-таки красавчик, такой салют из пуканов еще до выхода сабжа... Это надо уметь.

Ну я скорее бы назвал его дешёвым голубым мёртвым синим клоуном, хотя он и сам так себя называет :rolleyes: , но пищи для срачей он реально даёт больше всех :D .

P.S. Мне вот реально интересно, не хочу обидеть этим предположением ничьих религиозных чувств, но когда БЛ решится сказать, что в рамках вахи Христос - это Импи, ну или хотя бы другой вечный...

Изменено 24 ноября, 2016 пользователем Хелбрехт

[Rost_Light]

ну в сочетании с откровениями "вот обустрою человечество и на пенсию, морковку выращивать" то тут получается аля Бог-Император Дюны, мол вот вам Золотой Путь, обеспечивающий выживание Человечества, а дальше короче сами

ну или реально гарантировать людям существование а потом остаток вечности смотреть и ловить с них лузлы. может в этом и есть смысл существования бога, лол

[kolyan68]

P.S. Мне вот реально интересно, не хочу обидеть этим предположением ничьих религиозных чувств, но когда БЛ решится сказать, что в рамках вахи Христос - это Импи, ну или хотя бы другой вечный...

ИМХО - никогда. Слишком большие проблемы это принесет. Могут подбрасывать туманные намеки - но не больше.

В принципе это можно и внутри Вселенной обосновать - что Император не Христос. Если это он - тогда получается, что он очень давно (по отношению как к М41, так и М30) и очень круто вмешался в историю человечества. Создание такой религии - ведь важная веха в истории цивилизации. А что на выходе, как это приблизило его к достижению общей цели? Или это типа проба пера - после которой он и разочаровался в религиозном пути просвещения?

...Что потом? Лети на Терру, доберись до Импи, плюнь ему в лицо и прими неизбежное. Это поступок мужика. Но Лора - плаксивая истеричная девочка. Увы...

За сыновей переживал? Ведь если бы кто то из примархов реально замахнулся на Импи - выпилом его одного это бы не закончилось. Возможно кстати, что перед Лоргаром был пример кого то из двух потерянных.

[sdifi]

А тут ты меня навёл на интересную мысль. Вот те, кто утверждают, что трейторы не боялись Импи...

Ну вот мы берём и меняем Импи барабанная дробь на Малкадора. Т.е. нет больше товарища, который ставит на колени целый легион против его воли, и.,как считает горус, Фулгриму до которого в совершенстве боя расти тысячу жизней. Его нет. Есть старик, мощный псайкер, м.б даже вечный, но не более того. И...

Кто-то будет всерьёз утверждать, что события бы развивались бы точно так же? Ангрон бы стерпел и пахал на него, Лора бы утёрся и побежал искать новых хозяев, Гор бы полез на Молох, а не рванул бы сразу на Терру? Да и вообще, многие бы стали слушать Мала, а не послали бы ещё при первой встрече в пешее эротическое путешествие, кроме пары-тройки примархов?

А вы говорите "не боялись"... Хе-хе...

Нет за Малкадором бы мало кто пошел(Ангрон бы при телепорте бы на него скорей всего напал. Но возможно он напал на Импи ибо этот момент везде описан в паре строк). Ну и тут скорей всего дело в ауре шикарности Импи чем страхе. Чего бояться Ангрону и Морти если они и так уже были готовы умереть, Кёрз в принципе тоже не боялся смерти. Перту конфликт скорее с Дорном чем с Импи, Магнус конфликт с Руссом. Альфа, Фуля сами себе на уме. Как по мне сильно волновал Импи только Гор и Лоргар(это я про тех кто ну возможно побоялся идти на Импи без подготовки). Морти с Ангроном и Кёрзу он тоже не нравился, но они и смерти не боялись.

Это противоречит твоим словам, что ему было плевать на Импи. Нет, он именно ненавидел Его. Плюс, опять же свалил он благодаря возможности, которую ему предоставили ДРУГИЕ. Те. он так и остался рабом - телком на верёвке, которого ведут ДРУГИЕ.

Отчасти я не прав, от части ты не прав. Гор не так уж хорошо управлял всеми силами трейторов. Да большинство делало то что он говорил, но делали они это по своему и не редко Гора игнорили. Большенство всё же были сами себе на уме(Ангрон в том числе), я припоминаю только Морти добровольна преклонил колено и Перту которого он на колени поставил(это я про тех кого реально вели другие). И да возможность у которой есть шанс на успех, а не тупо самоубийсто. Идти одному против 16 таких же как ты и Импи или против 12-13 таких же как ты(при чём 3-4 уже с тобой, не знаю был ли Няша в курсе что НС за них во врямя И3) и Импи - как бы рассклады совершенно разные.

[культурки не хватает?]

Малкадор его не напрягаясь выключил, напал бы он лол.

[Marid]

Моник, Лоргар на самом деле плевал на человечество. Именно на человечество. У него логика: раз б-ги настоящие, надо им поклоняться. А то что именно человечество в процессе этого уничтожается, ну что поделать, так надо, настоящие ведь. Настоящие!

"Истинность" богов для Лоры была в том что "а достойны ли они поклонения?". Логика Лоргара предельно проста - воевать с Богами бессмысленно, они связаны с людьми, и чтобы их уничтожить, надо уничтожить человечество. Иначе как в 40k - пока ксеносы рвут Империум извне, хаос раздирает его изнутри. Если же богам служить, они дают силу, ништяки, дары и пр., что пригодится человечеству против будущих угроз. А Импи типа "Анафема" потому что богов кинул, сам хотел единоличной власти, подставил человечествои т.д.

Суть в том, что Хаос хочет поработить человечество, а не истребить

Потому что я как-то затруднюясь найти упоминание в БЛ или у Форджи где они НЕ делали этого.

Например планеты завоеванные Несунами в ВКП?) Или когда они летели в Ультрамар - Лоргар хотел просто покорять по дороге планеты и пополнять запасы, а Ангрон рвался всех вырезать.

И таки да, Ультрамар резали ради Руиншторма и демоничества Ангрония.

Моник считает иначе, так пусть покажет что он мотивируется процветанием человечества а не вящей Славой богов

Для Лоргара эти два понятия - одно и тоже. Хочешь пруфов - в ПЕ и Аврелиане прям дословно и не раз.

В третьих НС были и есть (имею в виду с 30к до 40к) типичными трансхуманистическими супрематистами. И шкурами

Дивнизм мод он??

Изменено 24 ноября, 2016 пользователем Marid

[venik]

Много слов, при этом видно Первого еретика много кто не читал. А там подробно размусоливается как Лора боится повторить судьбу двух братиков и говорит об этом с Магнусом.

По Няше -как меня уже в свое время поправили, его после телепортации Малкадор легко усыпил. Собственно возможно его просто поусыпляли пару тройку раз, он понял что бесполезно метаться и начал просто резать тех кого показывают.

Почти все примархи страдают завышенным ЧСВ, и при малейшем переживании у них пригорает так что взрываются лампочки и пригорает у всех остальных. Даже самый адекватный Альфа в Легионе жег ЧСВ и фразами про предательство и ересь(хотя может это было актерство).

Все примархи по социальному уровню развития держаться на уровне детсада/ начальной школы в лучшем случае. Просто были те кто чувствовал себя на своем месте,и они как правило стремились показать братикам что у них больше и вообще пытались отличиться (Хорус, Перт, Дорн, Русс,Манус,Морти,Лев), другие не чувствовали себя на своем месте и рефлексировали (Няша, Магнус,Лора), третьи вообще клали болт на братиков и занимались любимым делом (Хан катал на байках, раздавая люлей, Альфач мутил свою подпольную империю и периодически троллил всех.)

Керза и Фулю странно превозносить. Фуля в общемто был у Хоруса на посылках был, подписался на гражданскую войну при этом братиков ломался убивать, аки Лора, фактически его вначале насильно затаскивали в ересь, потом им демон завладел, потом его грушей обрабатывали....потом он перта пытался кинуть и в конец отдался самовлюбленности.

Керз увидел свою смерть, разочаровался в людях и легионе, и начал просто резать всех и вся.

В общем имхо на уровне братиков ребята.

[kolyan68]

Кёрз в принципе тоже не боялся смерти.

А он точно не боялся смерти? Разве не из за страха у него крыша и съехала?

Его поведение во всех остальных ситуациях, не связанных с Императором вообще сложно оценивать по шкале боится-не боится. Он ведь знает (ну, уверен что знает) что его убьют по приказу Императора. Соответственно - в любой другой ситуации его не убьют. Хоть под титан ложись, хоть с Ангроном дерись - все равно.

[Master Chef]

"Истинность" богов для Лоры была в том что "а достойны ли они поклонения?". Логика Лоргара предельно проста - воевать с Богами бессмысленно, они связаны с людьми,

Логика это не про лысого из колхидус

про него - быть идиотом и узрев фаллическую радиоактивную кучу гуано, которая связана с людьми и не хочет их истррепродукциять, а лишь поработить - упасть на неё ртом. Авось ништяков подкинут

дальнейший дивнизм даже разбирать лень =)

[SShreder]

об их спасении, а не о своих желаниях?

Это не совсем верно, так как и Ангрон и его армия была готова принять последний бой и умереть. Они не желали победить или выжить, только славно умереть.

А Импи лишил Ангрона такой возможности, по сути он украл у Ангрона хорошую смерть с друзьями.

Почему Ангрон не напал на Императора?

Ну потому-что он не совсем дурак, он знал, что не вывезет его один на один, и ждал подходящего момента. И момент наступил во время НН.

А должен был?

Это было бы логично, если тебе нужен союзник, а не противник, который предаст тебя при первой же возможности. Что подводит нас к вопросу, не была ли Ересь задумана изначально?

рабом смертных, потом стал рабом гвоздей.

Он всегда был рабом гвоздей, ведь их впилили в обессилившего от схватки с эльдарами ребенка.

[Omega-soul]

Странно, но во всех перечислениях и общих диагнозах примархам крайне редко в категории включают Сангвиния.

При том что он был

а) Мутантом

б) Псайкером

с) Потенциально агрессивным

То есть имел все недостатки ангрона, кёрза, магнуса, вырос на суровой планете а-ля русс/лев

И при этом не ныл налево направо о том как же хреново что он мутант, о том как же плохо что на Никее ему как серпом.

И вроде как ну ладно, парниша интроверт всё в себе держал.

Но важно то другое, что держал он всё это в себе - но поступал как нормальный взрослый мужик, понимая ответственность за свои поступки - что явно видно на фоне конфликта с Кёрзом, где тот как плаксивая девочка 7 лет начинает жаловаться на тяжелую судьбу - ведь он видел будущее где доживёт до старости пока не помрёт со скуки и видел, что сангвиний пойдёт на жертву.

При всём при том, что он прекрасно понимает и видит судьбу Сангвиния - но всё равно остается плаксивой дурой.

Ну то есть токсичная пустыня, племена канибалов - вот вообще нифига не уютнее Нострамо. Кровавая жажда и прочие мутации не менее врождённые особенности, с которыми Саня в отличии от многих боролся и искал решение, на развозя сопли что - вот меня таким сделали значит я буду полным кровавым ублюдком - а что вы хотели если отправляете примарха к каннибалам в токсичную пустыню - ЖИСТЬ ТАКАЯ.

Даже если принять ту точку зрения что для Сангвиния смерть была лишь освобождением от всего этого детсада - то он умер хотя бы на стороне человечества. Потому что наверняка видел, что случилось бы, если бы он перешёл на сторону хаоса. Он явно в этой ситуации не за свою жопу боялся.

Но а мы можем дальше вернуться к тому что - Ангорн хороший, гвозди плохие, ему никто не помог и т.д.

Я бы конечно не стал страдать СПГС в действиях всех примархов - концепт ереси появился определённо раньше, чем мотивация примархов.

Но то что у Хоруса было завышенное ЧСВ с немалой долей трусости - идёт красной нитью через всех примархов трейтеров.

Изменено 24 ноября, 2016 пользователем Omega-soul

[Rost_Light]

Саня конечно классный парень и вообще орел, но только чудом не променял батю и то самое "на стороне человечества" на отвар пустырника для своих сынков. Ну и последние книги нам тут толкают, что вся его верность росла из комплексов, что тоже такое себе.

[Master Chef]

Хм, а вот и кадр читавший предателя явно не глазами

Это не совсем верно, так как и Ангрон и его армия была готова принять последний бой и умереть. Они не желали победить или выжить, только славно умереть.

Славно умереть можно и на арене, победить они хотели - но не могли, не надо тут разводить

А Импи лишил Ангрона такой возможности, по сути он украл у Ангрона хорошую смерть с друзьями.

У этого парня в генах заложено Не сдаваться, но думать он отвык. Вариантов как все не прокакать - уйма

Ну потому-что он не совсем дурак, он знал, что не вывезет его один на один, и ждал подходящего момента. И момент наступил во время НН.

Стоп стоп стоп, а как же славно умереть об импи? Губи, проснись, ты серишьбредишь (с) ;)

Он всегда был рабом гвоздей, ведь их впилили в обессилившего от схватки с эльдарами ребенка.

Так мы не только предателя, но и форжу попой читали -на нем долго и упорно пробовали все и только в самом конце воткнули гвозди.

Диагноз - острая хаосоманямания, с потерей логики, бека и времени

рекомендуемое лечение - 2 кубика анфапередола с высоким октановым числом прямо в моск

и читать читать читать, потом только задумываться над постингом

Изменено 24 ноября, 2016 пользователем Master Chef

[Curse]

Просто Сангвиний мимими и уняня, а Ангрон и Магнус нет.

[Omega-soul]

Саня конечно классный парень и вообще орел, но только чудом не променял батю и то самое "на стороне человечества" на отвар пустырника для своих сынков. Ну и последние книги нам тут толкают, что вся его верность росла из комплексов, что тоже такое себе.

Он менял не сторону - в той ситуации это было "отойти в сторону и не отсвечивать" а не стать хаосом.

что вся его верность росла из комплексов, что тоже такое себе.

А у кого-то из комплексов рождалось предательство - и если комплексов не избежать, то почему из перечисленных выше товарищей, орёл лишь он?

Или это тонкая задвижка на тему - предательство было заложено на генном уровне?)

Изменено 24 ноября, 2016 пользователем Omega-soul

[Rost_Light]

Он менял не сторону - в той ситуации это было "отойти в сторону и не отсвечивать" а не стать хаосом.

Стать ацким сотоной кхорна - не стать хаосом. Оооооооооок. Чет Мерос от новости, что оказывается можно было в сторону отойти после одемонения аж припух.

З.Ы. комплексов может и не избежать но их можно перерасти. Я слышал люди это иногда делают

Изменено 24 ноября, 2016 пользователем Rost_Light

[venik]

Саня обладал пластичной психикой, неплохо социализовался и в глубине души ему было на себя пофиг.

Он чувствовал себя мутантом, поэтому старался выглядеть во всем и со всеми хорошим, примирял братьев, разряжал обстановку, ластился к импи. Ну и да если бы не апотек из-за незаинтересованности в себе мог бы кхорну еще легиончик подогнать. В общем он другой подход просто выбрал.

[Cornelius]

Это не совсем верно, так как и Ангрон и его армия была готова принять последний бой и умереть. Они не желали победить или выжить, только славно умереть.

А Импи лишил Ангрона такой возможности, по сути он украл у Ангрона хорошую смерть с друзьями.

Да а чего тогда не поступил как мужик и не убился об тирана бога нашего Императора? Умерли бы все в один день, нет склонился. Он мне напоминает гнилого волка , который только и ждёт когда Альфа самец споткнётся чтобы смочь урвать что-то. Притом командование таки принял Легионом и приказы папы выполнял. Рабом был рабом и остался. Разве что Хозяев менял