[HH-41] The Master of Mankind

[Monique]

Вообще по факту это такой паразит доказывает своему носителю, что кормить его - это единственное спасение, по-другому-то нельзя.

Тут не паразитизм, а симбиоз.

[Mad_Rat]

Скажи это бессмертной и зрячей Сирене Валантион ;)

Эээ, так она, простите, Вечная. Лоргар тут точно не при делах. И то её в конечном счете добрые люди забрали.

Нет, если бы он там пытался обратить, скажем, население Калта в истинную веру, я бы еще мог во что-то такое поверить, но по факту мы имеем демонов, которые питаются человеческими душами, которые просят Лоргара массово убивать людей таким образом, чтобы демоны могли ими питаться.

И дальше идут жертвоприношения, жертвоприношения, жертвоприношения, жертвоприношения. Все ради спасения человечества.

[Master Chef]

Ох понапейсали

И марины вдруг право голоса получили ( с чего вдруг, им дали этернал вор, такое то тело, такое то братство, такой то чад кутежа и угара. Кем они были до этого? в 90% жопошниками босоногими с такими то перспективами. Не нравится, не хотите в легион? Так насильно почти и не берут, зареви как побитый двачер, тебя и не возьмут.) За сильное и безопасное человечество надо попотеть, не хочешь потеть - пшел вон, расти тошку, насилуй кошку, пиши стихи. Только помни, если все так не захотят - то проще сесть на жепу ровно и ждать чоппы в в безмозглое либеральное рыло.

абидэплохой не сидит на наших бордах, не славит бредомемасы, пишет норм книги, он плохой, ааа - ну приехали, старое дцп о главном. Как раз версия о холодном жулике, для которого все инструменты, а остальное маска - куда как логичнее, когда в 30 книгах одним он попу целует, а других с грязью мешает, а в третьей книге ваще всех любит и плачет. собственно любимый подобными ничтожными личностями эпилептик давно заявил, что трейси шулер

Смельчак ангрон, хладнокровно задумавший восстать. Дабллол, почти как даблмид - это тот ангрон который была бы возможность летал бы на цепном топоре от противника к противнику и день без геноцида , не день? Сломанная истеричка, которая провалила тест на лидак, когда в башне получала легион и давала присягу? Хотя нет, не провалила - просто поняла, что с кучей золота и понтов, отправляющей примарха с 1го удара в месячный лечебный сон, ей не то что не тягаться - гадить на одном поле не по статусу.

Ну и то что трейторы поголовно трусы, у которых подрубался турбоподдув седалища, когда дело шло к выпилу - уже заметили.

Тут не паразитизм, а симбиоз.

О, повеяло сочным восточным духом доброго хаоса и сладкого хлеба =)

Изменено 23 ноября, 2016 пользователем Master Chef

[Mad_Rat]

Тут не паразитизм, а симбиоз.

Я уверен, что если бы глисты могли бы говорить, они бы объяснили тебе, как сильно ты в них нуждаешься, и как надо ковыряться в разных местах и трогать ими все, чтобы помочь остальным таким же нуждающимся :/

[Monique]

Эээ, так она, простите, Вечная.

Так стараниями Эреба.

Нет, если бы он там пытался обратить, скажем, население Калта в истинную веру, я бы еще мог во что-то такое поверить, но по факту мы имеем демонов, которые питаются человеческими душами, которые просят Лоргара массово убивать людей таким образом, чтобы демоны могли ими питаться.

И дальше идут жертвоприношения, жертвоприношения, жертвоприношения, жертвоприношения. Все ради спасения человечества.

Просто к населению Ультрамара у Лоргара было немного предвзятое отношение. Нельзя же любить ВООБЩЕ всех =|

[Survivor]

Какая лексика пошла, ах

Вопрос: почему афропримарху никогда не объясняли что религия зло и насаждать огнепоклоннический культ в легионе неправильно?

[Monique]

Я уверен, что если бы глисты могли бы говорить, они бы объяснили тебе, как сильно ты в них нуждаешься, и как надо ковыряться в разных местах и трогать ими все, чтобы помочь остальным таким же нуждающимся :/

Это Вархаммер, а не "Футурама".

[Myagky]

Это 5 :thumbup:

про глистов

Изменено 23 ноября, 2016 пользователем Myagky

[Boooomm]

В оправдание скажу, что я и не писал про роботов - почему примархи и легионеры должны были быть личностями,

Про роботов - я дополнил в конце, суть предыдущего моего сообщения - что 20 Гиллиманов иметь нерационально. И опасно. Найдешь к одному подход, слабость или уязвимость - потеряешь не одного примарха, а всех 20.

условно говоря, в примархов заложены физические характеристики А (сила, выносливость, аура шикарности unsure.gif))

По изначальному плану показатели А и С у всех должны были быть одинаковы

Не соглашусь. Император при создании каждого примарха изменял какие-то свойства и физиологические характеристики. У каждого примарха они чутка разные. Конечно же, одни свойства были приобретенные, как например иммунитет у Мортариона, который закаливался всю свою жизнь. Другие врожденные. Каждый примарх уникален в физиологическом плане. Каждый не похож на другого. Но при этом они все примерно на одном уровне.

Также можно проследить еще один момент по по генному семени - у каждого примарха были заложены свои уникальные психологические показатели. Это видно по легионам времен до [ну уж нет]ождений примархов. Так например у Псов Войны изначально была вшита в геном чрезмерная ярость и кровожадность, качество унаследованное от Ангрона. Гвозди просто в будущем развили эти свойства до безумного уровня.

Плюс психорлогический момент, характер - С (воспитание)

По изначальному плану показатели А и С у всех должны были быть одинаковы

Не соглашусь. К воспитанию каждого ребенка должен иметься свой подход. Да, основное обучение могло быть одинаковым, но подход Императора к каждому сыну мог быть разным. Импи мог развивать у каждого ребенка определенное свойство. Но этого не произошло, так как всех примархов раскидало в младенчестве. И они сами развивали свои свойства, способности на планетах. Без присмотра Батьки.

Отсюда и такие различия между примрахами, которые вероятно не были запланированы.

Не факт, есть теория, что Император сам раскидал примархов на планеты. Или подкорректировал их курс, направив капсулы на подходящие для взросления примархов миры. Потому что слишком много совпадений.

Собственно отсюда я бы и хотел вернуться к Жиллиману - поправьте меня, если я не прав, но получается, что условия его взросления наиболее похожи на те, которые ожидались для примархов на Терре (ну, если делать предположения - что же для них готовилось)?

Ну... так то да. Только у Гиллимана была еще полноценная семья - мать и отец :) Изменено 23 ноября, 2016 пользователем Boooomm

[Mad_Rat]

Так стараниями Эреба.

Он её реснул, но сделал ли её Вечной - это вопрос, я сомневаюсь что он был в курсе вообще, что может такое мутить, иначе Терру бы уже армия бессмертных культистов осаждала. Ну и это было точно не из альтруистических соображений. Пританис в этом тоже сомневался, потому её и сдернули, чтобы проверить.

Просто к населению Ультрамара у Лоргара было немного предвзятое отношение. Нельзя же любить ВООБЩЕ всех =|

А, скажем, Траориса? Или любой другой планеты, которую Несуны вырезали? Потому что я как-то затруднюясь найти упоминание в БЛ или у Форджи где они НЕ делали этого.

Изменено 23 ноября, 2016 пользователем Mad_Rat

[Survivor]

Mad_Rat, можно с большой долей уверенности утверждать, что на Колхиде или той же Монархии несущие слово вели бы себя очень, очень человеколюбиво (нет), но во время Ереси они всё же воевали

В естественных условиях НС развивают у себя ту же трансгуманистическую тиранию, что и хрестоматийные ЖВ

Изменено 23 ноября, 2016 пользователем Survivor

[Mad_Rat]

Mad_Rat, можно с большой долей уверенности утверждать, что на Колхидец или той же Монархии несущие слово вели бы себя очень, очень человеколюбиво (нет), но во время Ереси они всё же воевали

Да в том-то и дело что нет. Это не война, это просто процесс ритуального скармливания населения демонам. Все это имело очень мутную тактическую ценность или вообще никакой.

[Monique]

Он её реснул, но сделал ли её Вечной - это вопрос, я сомневаюсь что он был в курсе вообще, что может такое мутить, иначе Терру бы уже армия бессмертных культистов осаждала. Ну и это было точно не из альтруистических соображений. Пританис в этом тоже сомневался, потому её и сдернули, чтобы проверить.

Если бы она была Вечной изначально - то воскресла бы на глазах у потрясённых кустодес. Думаю, Эреб просто хотел её оживить, однако результат превзошёл все ожидания.

А, скажем, Траориса? Или любой другой планеты, которую Несуны вырезали? Потому что я как-то затруднюясь найти упоминание в БЛ или у Форджи где они НЕ делали этого.

Война же.

Изменено 23 ноября, 2016 пользователем Воплощение Добра

[Master Chef]

Не соглашусь. Император при создании каждого примарха изменял какие-то свойства и физиологические характеристики. У каждого примарха они чутка разные. Конечно же, одни свойства были приобретенные, как например иммунитет у Мортариона, который закаливался всю свою жизнь. Другие врожденные.

В принципе все верно, кроме этой строчки - физическая стойкость и иммунитет (хотя последнее частное второго) это его врожденное, да закаленное, но врожденное - его легион косплеил бориса бритву задолго до [ну уж нет]ождения барбаруса

[Survivor]

Да в том-то и дело что нет. Это не война, это просто процесс ритуального скармливания населения демонам. Все это имело очень мутную тактическую ценность или вообще никакой.

Справедливости ради, в отличие от беспредела Ангрона пускание людей на фарш НС имело огромную стратегическую ценность в виде отгораживания галактики от Жиллимана.

[Mad_Rat]

Война же.

У Гора война. У Лоргара - с той стороны постучали, говорят что опять проголодались, прошлая партия была мелкая какая-то. Давай еще, может, ништяков за это подгоним.

Справедливости ради, в отличие от беспредела Ангрона пускание людей на фарш НС имело огромную стратегическую ценность в виде отгораживания галактики от Жиллимана.

Ну, я не спорю что Лоргар получил определенные ништяки за это, которые повлияли и на стратегический расклад войны. Но речь шла о заботе о человечестве :/

Изменено 23 ноября, 2016 пользователем Mad_Rat

[Boooomm]

В принципе все верно, кроме этой строчки - физическая стойкость и иммунитет (хотя последнее частное второго) это его врожденное, да закаленное, но врожденное - его легион косплеил бориса бритву задолго до [ну уж нет]ождения барбаруса

Соглашусь. Мортарион развил способность, которая изначально была заложена в его уникальную физиологию, свой сверхкрутой иммунитет даже по меркам примархов.

[Survivor]

Ну, я не спорю что Лоргар получил определенные ништяки за это, которые повлияли и на стратегический расклад войны. Но речь шла о заботе о человечестве :/

Сообщение отредактировал Mad_Rat - 2 минут назад

Ну, во первых Лоргар упоротый. И человечество для него не на первом месте и даже не на втором. Моник считает иначе, так пусть покажет что он мотивируется процветанием человечества а не вящей Славой богов

Во вторых, давайте быть к предателям чуть справедливее и не сводить их к совсем бездумным дронам которые полностью определяются своими примархами.

В третьих НС были и есть (имею в виду с 30к до 40к) типичными трансхуманистическими супрематистами. И шкурами

[Mad_Rat]

АДБ говорит, что главная проблема с книгой в том, что от неё все ждут очень много, и у всех есть свое восприятие вселенной ("40K is not one thing but a collection of them, everyone see it through their own lenses"). Но если одна точка зрения становится популярной у фанов, она превращается в мем (cрсли) приемлемой реальностью у фанатов и с ней надо бороться, а не то фанаты заклюют. В пример приводит что фанаты считают, что Абба - лузер (если я правильно расслышал).

http://natfka.blogspot.ru/2016/11/aaron-de...iew-combat.html

Подкаст тут если что.

Вангует, что буду хейтить и ставить 1 звезду в рейтингах и писать что ЭТО НЕПРАВДА.

Изменено 23 ноября, 2016 пользователем Mad_Rat

[Master Chef]

Справедливости ради, в отличие от беспредела Ангрона пускание людей на фарш НС имело огромную стратегическую ценность в виде отгораживания галактики от Жиллимана.

справедливости ради, массовый геноцид и кровавый террор вообще на отличненько имеет стратегическую ценность

Но мы тут вроде про человечество и заботу о нем, мысли там, нэ?

[Myagky]

ну так он лузер же и есть

Моник походу вбросила про человеколюбие Лоргара и КО, пипл сагрился, пошла волна флуда, а она с коварным смехом начнет карточки раздавать

[Survivor]

справедливости ради, массовый геноцид и кровавый террор вообще на отличненько имеет стратегическую ценность

Но мы тут вроде про человечество и заботу о нем, мысли там, нэ?

Конечно! Теперь, когда временное отступление от этой темы, вызванное несправедливой ремаркой о том что резня НС не имела тактической ценности, завершено, мы можем вернуться к срыву покровов, или даже - шкур, ЕВПОЧЯ с презренных предателей

Предатели часто описываются похоже по образу мыслей. Вон например в "Фаросе" пара дегенератов из ПН между освежеваниями рассуждала о том как бы им прилететь на планерку попримитивнее и там запанувать над смертными

Можно по всем предательский легионам пройти - везде одна фигня будет

Изменено 23 ноября, 2016 пользователем Survivor

[Master Chef]

Как это не имела? Вармастер сказал под 0, волк и сделал под 0

То что бл нишмагло в таймлайн бек и логику, это пока вечная беда просперо - когда два идиота орут друг другу - СДАВАЙСЯНЕБУДУТРАХАТЬ/СДАЮСЬНЕТРАХАЙ, но че то как то не слышно и тд и тп - не стоит визжать о предательстве волков или сынов

только таблеток которые предали эпилептика

Изменено 23 ноября, 2016 пользователем Master Chef

[Survivor]

Я опечатался, не ТС а НС...

[Ozimandia]

Не так. Он САМ себя этого лишил. Импи встречался с ним до последнего боя, но Ангрон отказался присоединиться к Импи, не стал просить о помощи или забрать друзей.

А разве Импи ему это всё предлагал? Он его просто забрать хотел, на что Ангрон закономерно ответил отказом.

А касательно трусости, всё просто. Вместо того, чтобы десятилетиями копить злобу и ненавидеть весь мир - сказал бы Импи в лицо всё что о нём думал и всё.

Каким образом, интересно? Они с ним даже не виделись после Нуцерии. По крайней мере, свидетельств об этом нет.

Боялся наказания, боялся что его убьют. Смешно, правда?

Ангрон-то боялся? Ну да, под Гвоздями Мясника страх прям самое первое чувство.

Горус, испугавшийся сдохнуть от отравленного клинка,

У Гора был выбор - пойти с Эребом или с Магнусом. В обоих случаях он бы выжил. Мотивацией Гора была жажда власти, а не страх.

Лора, не посмевший твёрдо сказать Импи нет,

Как он мог сказать "нет" своему богу?