[HH-41] The Master of Mankind

[kolyan68]

лол, везде ранее в книгах и диалогах Импи вечно сопли пускал, мол, сынули мои сынуленьки, чё ж вы наделали, я вас любил, а вы...

и тут такой АБД - о, че за фигня, надо переписать типа емперрору было ваще ср*ть на примархов, он называл их по номерам, а вот кусты, кусты это да, венец творения, он с ними за жись базарил и веб веи мутил

В спойлере высказывается сомнение в правдивости вот такой вот привязянности к кустам. Типа - она проявляется в разговоре с кустодием и потенциально может быть такой же манипуляцией.

У АДБ по моему надо серьезно обращать внимание на то, от кого подается взгляд на вещи. У него уже один простой апотекарий прикидывал, как он один на один может справиться с бывшим первым кэпом Лунных Волков, а теперь избранником богов. Реально так прикидывал - без особой безнадеги. А потом даже не заметил - откуда ему прилетело.

[Enkelad]

Самое смешное, что из всего цирка трейторов самые адекватные - Фуля и Кузя, хотя один [эстет]ас, а другой конченый псих. Зато они реально честны в своих мотивах и не прячутся за мнимыми обидами или игрой в благородство, как остальные. Им просто в кайф быть такими какие они есть и заниматься непотребствами. Респект им за честность.

Остальные - самовлюблённые клоуны и идиоты с завешенным ЧСВ. Да и трусы, ну кроме Альфария, конечно :) .

По такой логике получается, что и эти двое не без изъяна. Фуля струсил сначала помирать на И5, затем того, что он натворил, его можно вычеркнуть из списка. КК струсил всем рассказать открыто о своих видениях, его тоже вычеркиваем. У Альфария, как у эталонного Джеймса Бонда, авторы чувства и эмоции не прописывают, так что он условно пока в списке.

[культурки не хватает?]

Ангрон перед императором на колени вставал и клятву давал, все они.

И Хел ты там описал не его, ты описал Морта который попытался и не смог.

Ангрон просто хотел сдохнуть в компании поехавших бомжей, не победить или выжить, он хотел помре на месте.

Он сломанный примарх-раб, вдумайтесь, РАБ! Его создали полубогом, а все чего он добился это быть загнанным простыми людьми. Не колдунами, не демонами, простыми смертными.

Его вы тут предлогаете Императору любить холить и лелеять?? Серьёзно??

Изменено 23 ноября, 2016 пользователем культурки не хватает?

[RedFurioso]

Не так. Он САМ себя этого лишил. Импи встречался с ним до последнего боя, но Ангрон отказался присоединиться к Импи, не стал просить о помощи или забрать друзей. Он хотел доказать, что может, но не смог. Так что виновен он во всём САМ. Он мог спасти своих друзей всего-лишь произнеся пару слов, но гордыня взяла своё. ЕГО гордыня.

Ничего, что Ангрону даже не дали "доказать, что может"? Ему не дали закончить дело всей его жизни, а он просто хотел, чтобы его оставили в покое. Даже у Мортариона был выбор - выиграть или проиграть и присоединиться к Императору. Ангрону такого выбора не дали. Хотя, даже если бы Мортарион убил своего отца-ксеноса, его точно так же насильно телепортировали бы на баржу. В лицемерии этого существа сомневаться больше не приходится.

Про страх Ангрона перед Императором вообще смешно. Тем самым Императором, который общался с Ангроном исключительно через Хоруса, потому что сам на него не имел никакого влияния. Интересно почему, правда?

Его создали полубогом, а все чего он добился это быть загнанным простыми людьми.

Так ему чуть ли не в младенчестве вбили Гвозди в голову, а они убирают все атрибуты примарха. Ауры шикарности нет, ничего нет. Остался только большой мясной огрин, который впрочем, с самого начала планировал восстание и таки смог воплотить его в жизнь. Там более вменяемых вариантов и быть не может, любой Жиллиман или Дорн с Гвоздями в голове сделали бы то же самое.

Изменено 23 ноября, 2016 пользователем RedFurioso

[культурки не хватает?]

Интересно почему, правда?

Действительно интересно.

Они все давали клятву стоя на коленях и ангрон не исключение. Все смотрю забыли уже про этот момент.

Они все боялись императора до усера, и тот же горус не верил, что они хоть что то смогут против самого пока на молех не прилетел.

[Scarssen]

Не могу понять, а чем собственно недовольны хейтеры Импи? Ну создал орудия (хоть и разумные), ну кинул богов при их создании. В конце концов парень вел целую расу к успеху, тут все средства хороши. И пока не напишут, что ему чихать на человечество, а он просто хотел стать очередным богом засоа, то респект и уважуха пацану. А вот что он хотел в дальнейшем сделать с примархами остается тайной, покрытой мраком. Может ко 2 и 11 отправить, а может адекватных и понимающих типа Жили оставить у руля в своих секторах. Либо вебвей дефить . Но прежде всего стояли интересы человечества, а не см и примархов (что кстати простые морячки в первых книгах по ереси прекрасно понимали). Так что хотелки и перделки последних не учитывались вообще. А ложь была средством достижения цели. Ну не говорить же примархам, что они орудия и по окончании ВКП их в расход или по гарнизонам. Прост как всегда вмешались боги и все пошло все знают по какому месту :)

Изменено 23 ноября, 2016 пользователем Scarssen

[культурки не хватает?]

Вообще ересь надо было назвать именем Магнуса, ничего бы у них не получилось если бы не обманутый циклоп.

[RedFurioso]

Они все давали клятву стоя на коленях и ангрон не исключение. Все смотрю забыли уже про этот момент.

Есть пруф? Вот свеженькое Burning of Prospero, например

[BrEd Pitt]

после окончательной победы ненужные примархи должны были сидеть на пенсии в виллах на Терре ("Потерянное Освобождение"). А полезные, наверное, должны были своими секторами рулить.

Кроме того, в одной из историй проскакивала вероятность, что некоторых уберут. Это вполне могло бы случиться с Саней, Конрадом, Ангроном (Саня так точно из-за алой жажды бы исчез, узнай отец)

[культурки не хватает?]

Пруф тебе найдет моник или бум, я наизусть эти толмуды не учу. Но было в одной из книг ереси.

[Хелбрехт]

Только ли ему одному?

Если Импи папа, то кого предлагаешь на роль мамы? Или их целы четыре? Или Импи - мама, а папы четыре? О, так вот из-за чего вся ересь. Трейторы поняли, что папа на самом деле не папа, а мама O_o !

Собственно отсюда я бы и хотел вернуться к Жиллиману - поправьте меня, если я не прав, но получается, что условия его взросления наиболее похожи на те, которые ожидались для примархов на Терре (ну, если делать предположения - что же для них готовилось)? Воспитывался в развитой цивилизации, имеющей доступ к космосу, без особых религиозных заморочек, при правителе...

Лично я не сомневаюсь, что Импи им специально дал разлететься. Причём Жиля как раз смог сложить 2 и 2 и абсолютно не комплексовал по этому поводу. Что делает реакцию горусяна на эту "новость" ещё более позорной и нелепой.

А вот в то, что капсулы упали куда планировал Импи я не верю, потому что нафига он их тогда искал? Надо было сразу отправлять экспедиции именно на эти планеты. Другое дело, что хаоситские примархи и Лев упали куда планировал хаос, это да.

По такой логике получается, что и эти двое не без изъяна. Фуля струсил сначала помирать на И5, затем того, что он натворил, его можно вычеркнуть из списка. КК струсил всем рассказать открыто о своих видениях, его тоже вычеркиваем. У Альфария, как у эталонного Джеймса Бонда, авторы чувства и эмоции не прописывают, так что он условно пока в списке.

Но при этом они не прекрывались словами про тиранов и свободы, как некоторые. Так что ещё раз респект им за честность. Что касается Альфария, то те, кто прочитал "Преторианца" знают, что у него оказались стальные яйца, а тем, кто ещё не прочитал не стоит портить малину :) .

Спорить про Ангрона у которого в башке гвозди... Он половину ВПК вообще ничего не соображал, вторую половину мигренями маялся. У Керза и то мотивация интересней. Хуже только Альфарии, которые поверили каким-то ксеносам.

Хелбрехт, ты будешь переводить книжку где сыновья Дорна присягают на верность Железным воинам и лижут им пятки? )))

С Кёрзом беда ещё в том, что он сам себе злобный буратино. Ну узнал ты, что Импи может тебя убить и скорее всего убьёт и боишься сбежать, потому что он тебя за это убьёт. Что делать? Да стань ему самым верным и преданным сыном, что же ещё! Но нет, он стал нелюдимой крысой, которая водилась только с гомосеком, а не с правильным парнями вроде Жили там или Дорни :rolleyes: .

Жаль такой дар пропал, лучше только Вулкану достался. Спишем на трудное детство.

Альфарии скорее включил Кабал в свой план, чем легли под него.

Книжник, ты - слопоук. Йорик всё уже перевёл, а я откомментировал.

Ангрон просто хотел сдохнуть в компании поехавших бомжей, не победить или выжить, он хотел помре на месте.

Опять же характерно, что он так "любил" своих друзей, что считал что для них лучше всего сдохнуть вместе с ним.

Ничего, что Ангрону даже не дали "доказать, что может"? Ему не дали закончить дело всей его жизни, а он просто хотел, чтобы его оставили в покое. Даже у Мортариона был выбор - выиграть или проиграть и присоединиться к Императору. Ангрону такого выбора не дали. Хотя, даже если бы Мортарион убил своего отца-ксеноса, его точно так же насильно телепортировали бы на баржу. В лицемерии этого существа сомневаться больше не приходится.

Он уже десять тысяч лет всё доказывает и доказывает, вот только доказать не может. Смирись - няша лузер и неудачник, который рисует себе в голове картины свободы и какой он крутой, а сам при этом обычный кровожадный маньяк, который пытается пролитой кровью заглушить собственные поражения.

Про страх Ангрона перед Императором вообще смешно. Тем самым Императором, который общался с Ангроном исключительно через Хоруса, потому что сам на него не имел никакого влияния. Интересно почему, правда?

Правильно я понял, что ты утверждаешь, что бессмертный Импи боится Ангрона :? ?

Не могу понять, а чем собственно недовольны хейтеры Импи?

На самом деле тут в другом беда. Они реально не понимают, что если бы Импи был только таким, как они рисуют, то не было бы никакой Ереси вообще. Что сначала голубой золотой мальчик Лора отправился бы в гости к 2 и 11, а затем лет через 40 с копейками туда бы отправился одноглазый :) .

Они не понимают, что Импи это комбинация всех примархов, и Он добрый Вулкан и психопат Кёрз. Вот в этом Его главная беда. Именно поэтому Он стал совещаться с остальными примархами о судьбе Лоры, вместо того, чтобы просто казнить его, на что имел полное право. Причём не только совещаться, но и согласиться с ними. Именно поэтому он затеял бодягу с Никеей и запретил всем юзать псайкеров, а не только одноглазому, чтобы тому обидно не было, а не казнил его...

Беда Импи именно в том, что он увы не тиран... Мдя...

[Knijnik]

Когда-то читал альтернативку фанфик по Ереси (но не ересь Дорна, другая). Там понравилось как Керза развернули на сторону Императора. Он пожаловался на видения Гору, а тот спокойно так "Брат, не забывай, смерть не всегда кара. Смерть может быть наградой". Так и случилось, когда Керз лежал смертельно раненый Дорном и мучимый демонами, Император даровал ему смерть.

[культурки не хватает?]

Он пожаловался на видения Гору, а тот спокойно так "Брат, не забывай, смерть не всегда кара. Смерть может быть наградой". Так и случилось, когда Керз лежал смертельно раненый Дорном и мучимый демонами, Император даровал ему смерть.

Такая милота :love:

[Knijnik]

Такая милота :love:

"там вообще мило"

Дорн пользуясь положением Преторианца, подделывает приказ Императора и натравливает Русса на 1000 Сынов. При этом раздает им ошейники Кхорна типа защита от псайкеров. Волки поголовно мутируют в вульфенов в бою. Магнус пытаясь спасти Легион открывает портал на Терру, но ломает защиту Дворца, а сам погибает в буквальном смысле загрызенный Руссом.

Терру защищают Сыны Гора, Гвардия Смерти и остатки 1000 Сынов. Позже к ним на помощь приходят Повелители Ночи. При этом Морти верен Императору, поскольку тот не стал скрывать, что на Барбадусе Морти воспитывал высший демон Нургла и Император не смог его уничтожить, а лишь изгнал, слишком сильно демон связал себя с Морти и рано или поздно Мортарион с ним встретиться снова. Что и случилось.

Там много перекликается с ересью Дорна (например Гвардия Ворона так же присягнула Тзинчу), но при этом куда логичнее.

[Myagky]

Не могу понять, а чем собственно недовольны хейтеры Импи?

Это элементарно, просто они этакие мамкины хаоситы получившие от лучшего по версии ока ужаса пейсателя бл новую сахарную косточку для обсасывания. Аааа мы так и знаааали Импи плохой папка, ааааа АДБ раскрыл его подлую натуру, демон еще Аргел Талосу говорил, а демоны не врут ну и все в таком духе

[Monique]

"там вообще мило"

Дорн пользуясь положением Преторианца, подделывает приказ Императора и натравливает Русса на 1000 Сынов. При этом раздает им ошейники Кхорна типа защита от псайкеров. Волки поголовно мутируют в вульфенов в бою. Магнус пытаясь спасти Легион открывает портал на Терру, но ломает защиту Дворца, а сам погибает в буквальном смысле загрызенный Руссом.

Терру защищают Сыны Гора, Гвардия Смерти и остатки 1000 Сынов. Позже к ним на помощь приходят Повелители Ночи. При этом Морти верен Императору, поскольку тот не стал скрывать, что на Барбадусе Морти воспитывал высший демон Нургла и Император не смог его уничтожить, а лишь изгнал, слишком сильно демон связал себя с Морти и рано или поздно Мортарион с ним встретиться снова. Что и случилось.

Там много перекликается с ересью Дорна (например Гвардия Ворона так же присягнула Тзинчу), но при этом куда логичнее.

А можно ссылку? :rolleyes:

[Survivor]

А все дело в том что предатели плевали сто раз на человечество. И в конечном счете готовы были сражаться и умирать только за самих себя. Отсюда всяческие загоны про то, что мерка достойного правителя - то как он бегает по Караганде-17 с болтером наперевес вместе с другими маринчиками

Изменено 23 ноября, 2016 пользователем Survivor

[Monique]

А все дело в том что предатели плевали сто раз на человечество.

[Mad_Rat]

Слушаю щас подкаст с интервью с АДБ. Он там описывает как пишет книги.

- Ну вот короче Master of Mankind я должен был написать за 5 месяцев, а всего заняло у меня 16. Редакторы хотят меня убить.

- А чего так долго? Диалоги не выходят?

- Ну это тоже, но вообще я такой пишу главу, а на следующий день думаю все не так и переделываю. А еще я пол-книги написал и решил что все не так и переделывал с нуля.

Напомнило мне мой диплом Y__Y

Моник, Лоргар на самом деле плевал на человечество. Именно на человечество. У него логика: раз б-ги настоящие, надо им поклоняться. А то что именно человечество в процессе этого уничтожается, ну что поделать, так надо, настоящие ведь. Настоящие!

Изменено 23 ноября, 2016 пользователем Mad_Rat

[Knijnik]

А можно ссылку? :rolleyes:

Допишу, дам. ;)

[Monique]

Моник, Лоргар на самом деле плевал на человечество. Именно на человечество. У него логика: раз б-ги настоящие, надо им поклоняться. А то что именно человечество в процессе этого уничтожается, ну что поделать, так надо, настоящие ведь. Настоящие!

Просто он понял, что боги Хаоса - единственное спасение для человечества. Хаос может дать людям намного больше, чем Император.

[Mad_Rat]

Просто он понял, что боги Хаоса - единственное спасение для человечества. Хаос может дать людям намного больше, чем Император.

То есть убить их? Потому что это единственное, что Несуны делали за Ересь с людьми, больше ничего, никаких вариантов не фигурировало.

Вообще по факту это такой паразит доказывает своему носителю, что кормить его - это единственное спасение, по-другому-то нельзя.

[Survivor]

лоргар

но он же упоротый. И таки да - хоть он и не ставил самого себя впереди всех, но и человечество для него на первом месте не стояло

Насчет массовых убийств - не мы такие, жизнь такая. Лоялисты тоже раздавали живительные Экстерминатусы только в путь

Изменено 23 ноября, 2016 пользователем Survivor

[Monique]

То есть убить их? Потому что это единственное, что Несуны делали за Ересь с людьми, больше ничего, никаких вариантов не фигурировало.

Скажи это бессмертной и зрячей Сирене Валантион ;)

[Myagky]

Просто он понял, что боги Хаоса - единственное спасение для человечества. Хаос может дать людям намного больше, чем Император.

Кажется у меня просперо пригорело :oops:

То за Руса и двор стреляю в упор, то несущие слово. Моник вас тыкнули анафемом и скораптили? :D