[HH-41] The Master of Mankind

[BrEd Pitt]

2Askol:

Импи-пастух был во влажной пасте за моим авторством, когда я примерил шкуру АДБ джаст фор лулз

[Askol]

2Askol:

Импи-пастух был во влажной пасте за моим авторством, когда я примерил шкуру АДБ джаст фор лулз

Я не думаю, что ты был так уж далек от истины. В любом случае, Император рассекал по миру за тысячелетия до первого полета человека в космос.

Изменено 4 ноября, 2016 пользователем Askol

[Pictor Jack]

2Askol:

Импи-пастух был во влажной пасте за моим авторством, когда я примерил шкуру АДБ джаст фор лулз

Чота ржу =) :D

Бэк и не волнует, теперь не отвертишся :image130:

[Askol]

Чота ржу =) :D

Бэк и не волнует, теперь не отвертишся :image130:

Сейчас бы додумывать слова за других. Подивнил и хватит :D

Изменено 4 ноября, 2016 пользователем Askol

[Pictor Jack]

Это я "подивнил" приведя цитаты с офф.книги? И это мне говорит человек который фанфики бэком считает?

Не надо дивнить.

И да, есть эпилог к книге, что Император жил во времена, когда соседние племена набегали друг на друга с камнями, привязанными к палкам. Тогда он был пастухом.

Ооокеей :D

[MoonPhoenix]

Кстати, в Титаникусе же описывался возможный раскол среди Механикум. Кто помнит причину? Там, если память не изменяет, как раз в Императоре дело. Так что насчёт красненьких я бы не был бы так уверен.

Там были какие-то материалы (правда "немного" отредактированные главгадом) про то, что Импи не Омниссия.

[Askol]

Это я "подивнил" приведя цитаты с офф.книги? И это мне говорит человек который фанфики бэком считает?

Ооокеей :D

Сейчас бы привести цитаты с офф. книги и приправив их своим дивнизмом, не прочитав "Механикум" :D Океееей :image010:

Изменено 4 ноября, 2016 пользователем Askol

[Pictor Jack]

Сейчас бы привести цитаты с офф. книги и приправив их своим дивнизмом, не прочитав "Механикум" :D Океееей :image010:

You made my day :D

Все цитаты в этой теме, равно как и первая глава в свободном досутпе на сайте BL, есть, собственно их мы и обсуждаем а не чьи-то фантазии, что ещё нужно?

Про Механикум - новый бэк автоматически отменяет старый, это старое правило от BL, все как обычно, в первый раз что ли?

Но ты продолжай веселить народ, ага =)

[samurai_klim]

Парня, который был практически всемогущим техномантом, мог силой мысли стереть память трем примархам и легионам, могли поймать? Очень даже сомнительно.

Да легко. Мы ж не знаем каков там уровень технологий был.

Есть рассказ, где люди стали так продвинуты что поймали сатану и бога и изучали их

[Marid]

Я так и не понял, с чего такой бугурт, и что тут вообще обсуждать...

Импи не человек? Да, не человек, люди не ставят легионы на колени, или мочат Горусов (и вообще, Импи бог)). Не дышит? Вполне возможно, физическое тело для него мало значит. Создан в темную эпоху (не ТЭТ, а просто "давно")? Да, давно землю топчет. А в ТЭТ мог прокачатся, "стать оружием". Он оружие? Ну, термин многозначный. Оружие кучки шаманов-суицидников, оружие Древних, оружие Четверки (которое обещало служить, но кинуло), оружие человечества в конце концов?

Изменено 4 ноября, 2016 пользователем Marid

[Boooomm]

Был Вечный. Самый старый и мощный. В тэт его поймали и подкачали и реально сделали из него оружие. Потом он очухался и понеслось.

Вот вам и стройная теория

Вряд ли его кто-то ловил. Тем более бабенка и не говорила, что его кто-то создал. Сказала, дословно, что "Он пережиток, сохранившийся со времен Темных Веков. Вытащенное когда-то из коробки оружие, ныне объятое безумием."

Император мог сам себя выковать. Из себя сделать оружие во времена ТЭТ. Прокачать не только свой разум, свои силы, но и свое тело, чтобы Его невозможно было убить никаким образом. Скорее вот так.

Так что чутка переделаю твою теорию - был Вечный. Самый старый и мощный. В тэт он прокачал свое тело. Вел многоходовки. Уничтожил всех когносцинтов за 30 лет за более чем тысячелетие до Ереси.

Кай слышал рассказы о могущественных псайкерах, способных вторгаться в чужие сны и изменять видения, но последний такой когносцинт, если верить слухам, умер тысячу лет назад.

— Последний из когносцинтов был зарезан несколько тысяч лет назад, — сказал он. — Почему вас заинтересовала эта исчезнувшая ветвь?

И что интересно, он уже был убер воином. И самое забавное, что у него была армия из прокаченных людей. Первые Громовые Воины?

Легенда гласит, что восстал великий воин с золотыми глазами, единственный из людей, кто мог противостоять могуществу когносцинтов. Он собрал немногие оставшиеся армии и научил солдат быть быстрее, сильнее и крепче, чем все воины прошлого. Они штурмовали одну за другой крепости когносцинтов, передвигаясь на огромных серебристых летающих маши[ну уж нет]. Против воина с золотыми глазами были бессильны даже сильнейшие из когносцинтов, и каждый раз, когда он убивал очередного пси-дьявола, порабощенные армии освобождались от своих оков и добровольно вступали в войско великого героя. Борьба длилась больше тридцати лет, но в конце концов его армия свергла последнего когносцинта, и люди обрели свободу.

Кстати, в Титаникусе же описывался возможный раскол среди Механикум. Кто помнит причину? Там, если память не изменяет, как раз в Императоре дело. Так что насчёт красненьких я бы не был бы так уверен.

Там был раскол, из-за того, что найдена была информация, якобы проливающая свет на правду. Что Император не Омниссия, не пророк Бога-машины. Так-то это верно. Я считаю, что Император - не пророк, Он первый страж Дракона, заполучивший часть сил Ктана. Все стражи имеют силы. Но Импи, скорее всего, был первым. И самым отожравшимся от Дракона, так как в его распоряжении были многие тысячелетия. Император одним касанием может лечить самую поврежденную технику. Рыцарей, лэндрейдеры и тд.

[RedFurioso]

Император одним касанием может лечить самую поврежденную технику. Рыцарей, лэндрейдеры и тд.

Пусть Золотой Трон починит.

[BrEd Pitt]

Он "лечит" технику командными словами недобитому ии "Машина, исцелись". Голосовое управление, про которое на всякий случай, чтобы не было восстания железок, забыли, наверное, деграданты в красном

[samurai_klim]

Информация в Титаникусе была подделка. В конце главный протрепался

[Pictor Jack]

Тем более бабенка и не говорила, что его кто-то создал. Сказала, дословно, что "Он пережиток, сохранившийся со времен Темных Веков. Вытащенное когда-то из коробки оружие, ныне объятое безумием."

Вынужден не согласиться, дословно (выделение моё): "‘Have you ever considered just what KIND OF CREATURE you serve?’"

Навскидку значения слова CREATURE

1. an animal, especially a nonhuman:

2. anything created, whether animate or inanimate.

3. person; human being:

Поскольку затем идет уточнение "He isn’t even human" то что нам остается :rolleyes:

[Boooomm]

Вынужден не согласиться, дословно (выделение моё): "‘Have you ever considered just what KIND OF CREATURE you serve?’"

Навскидку значения слова CREATURE

1. an animal, especially a nonhuman:

2. anything created, whether animate or inanimate.

3. person; human being:

Поскольку затем идет уточнение "He isn’t even human" то что нам остается :rolleyes:

Вот только тут речь шла о том, что Он не человек. И речь про то, что Он пережиток Темных Веков, оружие - относится к совершенно другому. И речь про это пошла после того, как чиновница описала "физиологические" особенности Императора. И ВСЁ ЭТО никак не отменяет того, факта, что он был создан самопожертвованием сотен шаманов, и что Он мог на пике человеческих технологий прокачать свое тело. Так что в упор не вижу "срыва покров" и новый бэк.

Не надо плодить сущности на пустом месте. Тем более верить словам левой бабы, которая к Императору, наверняка, вообще никакого отношения не имеет - глупо.

Изменено 4 ноября, 2016 пользователем Boooomm

[Pictor Jack]

Я немного запутался в мнениях, если честно.

Фактаж, на данный момент, следующий:

1) Император НЕ есть человек (представитель рода человеческого), Вальдор это опосредственно подтвердил (мнение, что Вальдор согласился потому что Император есть Бог и поэтому не человек, не катит, Бога "созданием" никто не называет, Создателем да, но никак не creature. Хотя если вы найдете пруф...).

2) Поскольку слово creature имеет несколько значений, варианты следующие:

2.1) an animal, especially a nonhuman, пример употребления: a creature from outer space. То есть некая сущность, не принадлежащая роду человеческому;

2.2) anything created, whether animate or inanimate. Что-то созданое кем-то, одушевленное или неодушевленное;

Шаманы? Да не вопрос, это согласуется с пунктом 2.2, но тогда покажите пруф употребления словосочетания в вахалитературе термина Dark Age в качестве описания периода до начала официального летоисчесления, а не синонима к Dark Age of Technology.

Пока такого пруфа нет и Dark Age, как и всегда в вахалитературе, означает Dark Age of Technology, то тут шаманы мимо получается, и открывается большой простор для фантазии.

Таковы факты.

Изменено 4 ноября, 2016 пользователем Pictor

[Торбо]

Информация в Титаникусе была подделка. В конце главный протрепался

ЕМНИП, в ней было зерно истины, да только вот главгад, дискредитировал его полностью своей редактурой.

[Boooomm]

Вальдор это опосредственно подтвердил

Вальдор ничего не подтверждал. Молчание знаешь ли - не знак согласия. Молчание - это молчание.

не катит, Бога "созданием" никто не называет

Я и не говорил. что в тексте называют созданием. Я сказал, что Император - создание шаманов. А точнее, их акта жертвоприношения с целью - создать оружие против Хаоса, анафему, которое будет защищать, оберегать и направлять Человечество.

Пока такого пруфа нет и Dark Age, как и всегда в вахалитературе, означает Dark Age of Technology, то тут шаманы мимо получается, и открывается большой простор для фантазии.

Если бы хотел автор сказать Dark Age of Technology так бы и написал - Dark Age of Technology. Тут просто Dark Age, что может означать все, что угодно. Забытые древние времена, какую-то эпоху, Эпоху Технологий и тд.

п.с. Урезоньте свой пыл, пруф по мановению пальца не появится. Я честно этим занимаюсь, но литературы по вахе много. Чекать приходится многое. + И у вас нет железный доказательств, чтобы трубить о новом бэке. И тем более ваши домыслы пока ничего не перекрывают, и вполне себе ложатся под старый бэк.

п.п.с. И опять же повторюсь, верить двум репликам левой бабы - довольно глупо.

Изменено 4 ноября, 2016 пользователем Boooomm

[Траун]

верить двум репликам левой бабы - довольно глупо.

Дело в том, что это только первая глава. Возможно, в следующих о ней расскажут что-то еще.

[Pictor Jack]

Вальдор ничего не подтверждал. Молчание знаешь ли - не знак согласия. Молчание - это молчание.

Я не понимаю как на белое можно говорить черное, честно :rolleyes:

Ещё раз цитата:

‘Have you ever considered just what kind of creature you serve?’

‘Yes.’ The dark eyes stared on. ‘Have you?’

Слова ДА это молчание и не подтверждение что ли?

Если бы хотел автор сказать Dark Age of Technology так бы и написал - Dark Age of Technology. Тут просто Dark Age, что может означать все, что угодно. Забытые древние времена, какую-то эпоху, Эпоху Технологий и тд.

Ну раз вы упорно не хотите давать пруфы примеров употребления я сам пробежался поиском по литературе (той что у меня в текстовом формате) и нашел следующие примеры употребления Dark Age БЕЗ приставки "of Technology". Если вы мне скажете что это не имеется ввиду Dark Age of Technology то тут я даже не знаю...

"The Warped Stars"

I like wheels. Especially the wheels of his battletrike. 'I guess in this neck of the galaxy the wheel represents the godless science of the Dark Age...'

'Knowledge...' Did the commander shudder? 'In the Dark Age,' he murmured, 'they sought knowledge for its own sake...'

Serpilian said sharply, 'Only the Emperor knows what really happened during the Dark Age.' How the inquisitor wished that he too knew. Godless science had flourished back then.

"Children of the Emperor"

Floscan thought hard. If there was any truth in this tale then the quadrupeds' ancestors would have come from Mars, whose tech-priests sent countless ships out into the galaxy during the Dark Age. And yes, they would have had the ability to alter genes in the way Ochtar described as 'magic'.

"Battle of the Archaeosaurs"

The cry had come from the Collegio Titanicus officer. His face was pained. 'Don't you see? The archaeosaurs are a direct danger to us! Our Dark Age Titans constantly decrease in number, even though slowly. None that are vanquished can be replaced.

"In the Belly of the Beast"

Some, more superstitious peoples had turned from the worship of the Emperor and abased themselves before the image of Behemoth. In the time of anarchy that the hive-fleet brought with it, Chaotic cults had gained power promising salvation from a threat against which the Imperium seemed powerless. Trade had been disrupted; nests of genestealers had been uncovered. A new Dark Age seemed about to fall.

Не совсем то но тем не менее, здесь показателем тот факт что был указан Yndonesic Dark Age, дабы не перепутали с другим, общеизвестным Dark Age который Dark Age of Technology :

"Galaxy in Flames"

'I have read of it more times than I can remem­ber,’ continued Sindermann. 'The Uranan Chronicles, for example. The first thing those tyrants did was to murder those who spoke out against their tyranny. The Overlords of the Yndonesic Dark Age did the same thing. Mark my words, the Age of Strife was made possible when the doubting voices fell silent, and now it is hap­pening here,’

[Boooomm]

Дело в том, что это только первая глава. Возможно, в следующих о ней расскажут что-то еще.

Вот когда расскажут, вот тогда, и есть, наверно, смысл Императора обсуждать. А сейчас, по моему мнению, это так, пшик, не более :D

Изменено 4 ноября, 2016 пользователем Boooomm

[Boooomm]

Слова ДА это молчание и не подтверждение что ли?

Чувак. Ты вообще каким местом читаешь. Ей богу. Она спросила - ты задумывался, существу какой породы ты служишь? Он сказал - да. Задумывался. А потом задал встречный вопрос - "А ты?". Вероятно, чтобы потешить свое любопытство и понять, как думает обычный человек об Императоре. Но он ничего не подтверждал. Когда бабенка стала втирать дичь, и даже когда стала задавать прямой вопрос кустодию, о том Император ли дышит, Вальдор просто молча стоял.

Не надо глупостей.

Если вы мне скажете что это не имеется ввиду Dark Age of Technology то тут я даже не знаю...

Все бы хорошо, вот только в "Children of the Emperor" речь идет скорее об эре Раздора. Во время Эры Раздора появился Культ Бога-машины, Механикум, техножрецы и во время Эры Раздора отправляли экспедиции, основывали миры-кузни, легио титанов и тд.

Изменено 4 ноября, 2016 пользователем Boooomm

[Pictor Jack]

Да, насчет диалога признаю, нет прямого подтверждения, лишь трактовки.

И если в какой-нибудь главе книги мы в дальнейшем увидим что-то типа "Глубоко вздохнув Император взялся за меч" то да, это будет бред заблуждающейся бабы.

Что касается Dark Age то тут наоборот я не понимаю почему вообще есть что обсуждать.

Dark Age, именно так, с заглавных букв, это уже устоявшееся понятие, проходящее через всю литературу по вахе, примеры я привел.

Если бы автор хотел сказать о каком-то абстрактном временном промежутке то он бы сказал dark age, как он это и сделал в первом предложении книги: "Two men cry out in a forgotten age", а не Forgotten Age. Почувствуйте, как говорится, разницу.

Ещё пример Defender of Hades Hive - речь идёт о Яррике, defender of Hades Hive - абстрактный защитник улья.

Теперь примеры ближе к теме:

Prospero Burns: "Everyone knows that the Age of Strife was a dark age during which mankind lost countless treasures."

Legion: 'You have spoken already of this force of Chaos, but I fear it sounds like dark age nonsense and superstition.'

Descent of Angels: 'build more efficient manufacturing facilities and lift them from the dark age in which they had been living to a more enlightened age of illumination.'

Что касается Children of the Emperor то тут как бы тоже, первая часть:

"If there was any truth in this tale then the quadrupeds' ancestors would have come from Mars, whose tech-priests sent countless ships out into the galaxy during the Dark Age."

Вообще-то Golden Age of Expansion когда изобрели варп-двигатели и массово осваивали Галактику это как бэ часть Dark Age of Technology.

And yes, they would have had the ability to alter genes in the way Ochtar described as 'magic'."

Читаем дальше про тот же Golden Age of Expansion: "The second vital development was that of the Navigator gene and the creation of the mutant Navigators. During this era, many forms of Mutants were created by means of genetic experimentation in order to engineer beings that could fulfill set goals as envisioned by their creators. Amongst those created during the Dark Age of Technology is believed to include the ranks of the Navigators.

А какие ваши пруфы? Про Dark Age вообще и про "Children of the Emperor" речь идет скорее об эре Раздора" в частности?

Давайте разговаривать предметно что ли. Пока я вам тут фактаж кидаю в ответ вижу только необоснованные предположения.

[Nomnom]

И если в какой-нибудь главе книги мы в дальнейшем увидим что-то типа "Глубоко вздохнув Император взялся за меч" то да, это будет бред заблуждающейся бабы.

"Император еле душит хныканье, удивляясь, как он может проигрывать."

Штурм баржи Гора, рад помочь