The Beast Arises

[Юрий Игоревич]

О, не заметил. Иетересно как его снимают =)

[Faris001]

Ну саркофаг это такое, несколько условное обозначение) Шлем на дреде толст и массивен, это как бы слегка подвижная часть саркофага)

Не я маленько о другом) Внутри дреда марин должен по идее плавать в специальной капсуле с жидкостью:

Тяжелые шаги, словно удары молота, отозвались эхом в стенах арсенала, и из тени появился массивный дредноут.

Он имел чудовищный вид: операция погребения воина еще не закончилась, и бронированный саркофаг был открыт. Внутри, в прозрачной капсуле было заключено обнаженное тело, погруженное в амниотическую жидкость. Тягучее прозрачное вещество позволяло рассмотреть усиленную мускулатуру Астартес.

И дред с показанной тушкой пилота как и хелбруты с дредами волковолков у меня просто вызывают недоумение.

[Shalliar]

Сенсорная турель, формой напоминавшая одетый на голову шлем, поворачивалась то влево, то вправо, выглядывая из-за бронированного воротника [ну уж нет]одящегося немного выше середины туловища.

[Nefelyr]

Не я маленько о другом) Внутри дреда марин должен по идее плавать в специальной капсуле с жидкостью:

Я понял. Ну, на мой взгляд, этот вариант тоже не очень. Т.е. жестко зафиксированная тушка в плагсьюте мне кажется несколько более вменяемым вариантом, чем болтающийся в колбе инвалид. Ну а эта самая амниотическая жидкость наверное должна заполнять пустоты внутри саркофага и как-то циркулировать по плагстьюту, чтобы он там не упрел)

[Boooomm]

По твоим словам, личность героя Волков поглощена резиновой мордой, которая теперь злобно пырится с его передней бронепоастины?

А с чего ты решил, что это прям его голова? В тексте четко про это не говорится. Сказано лишь то, что голова на корпусе передает его зверинную сущность.

В таком случае уже с тебя пруф на то, что между поимкой сбрендившего дреда и его помещением в стазис Волки стали заморачиваться на прикручивание синтетической башки.

Глупости не неси. Да и бэк хоть почитай, ради разнообразия хоть. Много раз говорилось, что головы у дредноутов, у тех же Контемпторов и мк 4 - МЕХАНИЧЕСКИЕ ИМИТАЦИИ. Они ненастоящие. И даже их сломать, дредноут не погибнет, и будет дальше сражаться. Так как пилот ГЛУБОКО ВНУТРИ КОРПУСА дредноута В ГЕРМЕТИЧНОЙ АМНИОТИЧЕСКОЙ КАПСУЛЕ В БРОНИРОВАННОМ САРКОФАГЕ, а не "у крышки". Ты понимаешь что такое герметичность, бронированный саркофаг? По видимому-нет. Мердерфанг - это все тот же марк 4, у которого "голова" идет по умолчанию в комплекте. И главная разница лишь в том, что голова тут не механическая иммитация шлема, а рожа. Снять шлем, оставив прикрученную начинку (визоры там, авточувства, вокс и тд), и надеть маску из синтеплоти, отображающую зверинную сущность дредноута - и это запариться? Ой вей!

Из Падших Ангелов про марк 4:

Сенсорная турель, формой напоминавшая одетый на голову шлем, поворачивалась то влево, то вправо, выглядывая из-за бронированного воротника [ну уж нет]одящегося немного выше середины туловища.

"Контемптор" из Шрамов:

Вскочив на один из полуразрушенных захватов подъемника, прежде чем того оторвало, Бьорн оказался достаточно высоко, чтобы увидеть светящиеся глаза дредноута, уставившиеся на него.

– Хьолда! – заревел Космический Волк, почти засмеявшись от абсурдности своего плана, а затем прыгнул.

Очередь штурмовой пушки прошла мимо, и воин врезался в плечо «Контемптора». Уцепившись за торс машины, Бьорн взмахнул потрескивающим топором и вонзил его глубоко в бронированный колпак. Дредноут неистово развернулся, почти сбросив с себя легионера. Бьорн вскарабкался повыше, увернувшись от вращающегося силового кулака, и нанес сильный удар в шлем врага, затем еще один, колотя по нему обрубком руки. Незавершенный механический протез быстро пришел в негодность, но Волк смог расколоть один из раскосых окуляров и довольно зарычал.

Ах, да. И Мёрдерфанг - таки уникальный персонаж. Как и Мхара Гал (который даже выходил в Character Series). То, что имеют место быть другие дредноуты с волчанкой (равно как и другие одержимые дредноуты), не отменяет этой истины и не даёт право использовать имя собственное как видовое обозначение.

Лооол сразу видно бэк не читал.

First encountered during the Battle of Ithraca amidst the catastrophe on Calth, the twisted form of the Mhara Gal Tainted Dreadnought is terrifying in both its aspect and its unearthly power. The first Mhara Gal is believed to have been created from the barely living remains of a Gal Vorbak Dark Brethren and a battle-shattered Contemptor Dreadnought chassis, both recovered from the blood-soaked ground of Isstvan V. Fused together by unholy practices, they were then corrupted by a warp-borne power, giving birth to a new monstrosity – a living engine of war and hatred.

В тексте дается понять, что он не один. И что, первый дредноут из Мхара Гал был из "первой партии", из тех 40 (или сколько там) Гал Ворбак, которые были на Истваане 5. Но как мы знаем их потом было несколько тысяч, и ясно дело, что некоторые тем или иным образом стали дредноутами.

Изменено 27 октября, 2016 пользователем Boooomm

[Boooomm]

В артбуке Джеса Гудвина написано, что в периоды покоя саркофаг с пилотом отсоединяется от машины. Т.е. вот эта самая выступающая часть, с условной "смотровой щелью" и есть саркофаг. Он не глубоко внутри корпуса, он из него вызывающе торчит. Недавний арт с Бьорном показывает как это выглядит:

Да, я с этим не спорю, но пилот же не у самой "крышки" сидит. Саркофаг достаточно большой, и пилот сидит достаточно глубоко внутри, за толстенным корпусом. Плюсом, все что я выше писал - опирался лишь на бэк кодексов и только на него.

Из "Шрамов"

Русс уклонился от захвата и врезал локтем в шлем дредноуту. Затем клинок снова нанес удар, зазвенев о покореженный панцирь «Контемптора». Боевая машина отступила, и Русс бросился за ней, рубя широкими взмахами, раскалывая керамит и кроша бронестекло.

Его удары не были ни искусными, ни изящными – каждый наносился с первобытной, грубой силой, и конец наступил быстро. Русс вскрыл корпус «Контемптора» ниже того места, где все еще торчал топор Бьорна. Оболочка боевой машины треснула с влажным звуком, обнажив емкости с пузырящейся амниотической жидкостью. Русс поменял хват на одноручный, а свободную руку запустил внутрь и сжал заключенную там плоть.

Последний вопль был отвратительным – тонкий, едва слышимый визг агонии, исходящий от бывшего воина, который все еще обитал во внутренностях «Контемптора». Русс вырвал кусок плоти из клубка питающих трубок и нейронных пучков. Его отделанный золотом доспех забрызгали жидкости – кровь, питательные вещества и смазочные материалы.

Русс секунду держал перед собой смертные останки дредноута. Чахлое существо представляло собой отвратительный набор капающих и едва жизнеспособных органов. На нитях сухожилий тряслось нечто похожее на легкое, из мягкой черепной массы пялился единственный глаз.

Ну и цитаты про башку мердерфанга из WD:

- Murderfang has several unique features that mark him out from the pack. In place of a helm or enclosed sarcophagus his head is exposed, teeth bared in bestial rage.

- Murderfang’s face shows the tragedy of his Chapter’s gene-curse.

Тут не говорится, что это его прям его тру-голова. Это описание можно и натянуть на "механическую" иммитацию. А второй твой вышеприведенный пункт вообще ложится тютелька в тютельку о чем я говорю. Что лицо сделано для того, чтобы передавать зверинную сущность пилота. Изменено 27 октября, 2016 пользователем Boooomm

[Monique]

Просьба Строчану выделить дискуссию о головах дредноутов в отдельную тему, потому что:

- вопрос очень даже важный

- эта тема всё-таки про Зверя

[Locke]

А с чего ты решил, что это прям его голова? В тексте четко про это не говорится. Сказано лишь то, что голова на корпусе передает его зверинную сущность.

Не перевирай. В тексте сказано, что его личность героя-воина была поглощена звериной шуткой, торчащей у него спереди. Ты утверждаешь, что личность Мёрдерфанга поглотила синтетическая башка?

Много раз говорилось, что головы у дредноутов, у тех же Контемпторов и мк 4 - МЕХАНИЧЕСКИЕ ИМИТАЦИИ

Мы говорим не о Контемпторах. Мы говорим о Мёрдерфанге. Так что давай без домыслов, приводи цитату о том, что его морда - имитация.

В тексте дается понять, что он не один. И что, первый дредноут из Мхара Гал был из "первой партии", из тех 40 (или сколько там) Гал Ворбак, которые были на Истваане 5. Но как мы знаем их потом было несколько тысяч, и ясно дело, что некоторые тем или иным образом стали дредноутами.

И это не противоречит ничему из того, что я сказал.

[Cinereo Cardinalem]

Тут не говорится, что это его прям его тру-голова. Это описание можно и натянуть на "механическую" иммитацию.

his head is exposed

his head

his head

Это его голова. И именно это и имеется ввиду. Если б прям хотели сказать, что это "стильный муляж для лохов", то так бы и написали.

Может, хватит?

[Nefelyr]

Тут не говорится, что это его прям его тру-голова. Это описание можно и натянуть на "механическую" иммитацию. А второй твой вышеприведенный пункт вообще ложится тютелька в тютельку о чем я говорю. Что лицо сделано для того, чтобы передавать зверинную сущность пилота.

Да, волки сделали дредноуту синтеморду, чтобы открыто демонстрировать своё генопроклятье, которое они вообще-то стараются никому не демонстрировать. Ты плодишь сущности :)

[Boooomm]

Не перевирай. В тексте сказано, что его личность героя-воина была поглощена звериной шуткой, торчащей у него спереди. Ты утверждаешь, что личность Мёрдерфанга поглотила синтетическая башка?

В тексте сказано, что личность героя была поглощена зверинной сущностью, и что лицо отображает это.

Мы говорим не о Контемпторах. Мы говорим о Мёрдерфанге. Так что давай без домыслов, приводи цитату о том, что его морда - имитация.

Не надо маневры. Я тебе привел выше пример марк 4, что голова ненастоящая. Мердерфанг - марк 4. Успокойся.

И это не противоречит ничему из того, что я сказал.

Еще как противоречит. Ты сказал, что Мхара Гал - один, я сказал, что их много. И что первый был из "первой партии" Гал Ворбак.

Это его голова. И именно это и имеется ввиду. Если б прям хотели сказать, что это "стильный муляж для лохов", то так бы и написали.

Его голова, ну. Вот только кого? Пилота или дредноута? В прошлом предложении шла речь о дредноуте, значит логично, что в последующем тоже речь идет о дредноуте.

Да, волки сделали дредноуту синтеморду, чтобы открыто демонстрировать своё генопроклятье, которое они вообще-то стараются никому не демонстрировать.

А ты понимаешь, что еще больший бред говоришь? Зачем у дредноута выставлять свою настоящую МУТИРОВАННУЮ морду, открыто ее демонстрировать, если Волки стараются ни с кем о своем проклятье не делиться? А если это муляж, то можно отмазаться от "союзников", что это маска для запугивания врагов. Изменено 27 октября, 2016 пользователем Boooomm

[Гость Lеgend]

Просто пара нарков из БЛ решил описывать головы дредов как "турелли", откуда и пошло это разночтение. Тогда как даже на Миньках отражено, что это именно голова самого пилота и ниже [ну уж нет]одится тушка.

[Nefelyr]

Мердерфанг - марк 4. Успокойся.

А веник пластиковый с башкой Мк4? Определяет ли Мк4 лишь наличие башки? Там и другие отличия есть, но так-то мердерфанг на базе Мк5 собирается.

Изменено 27 октября, 2016 пользователем Nefelyr

[Boooomm]

А веник пластиковый с башкой Мк4? Определяет ли Мк4 лишь наличие башки? Там и другие отличия есть, но так-то мердерфанг на базе Мк5 собирается.

Вообще-то на базе марк 4. Рекомендую глянуть. И да наличие головы -это показатель. Марк 5 четко по бэку не имеет муляжа головы. И впереди лишь бронепластина. Для этого рекомендую прочесть раздел по дредноутам в ИА 2. Так что врать не надо, пожалуйста.

И вообще снять шлем, надеть маску из синтеплоти на начинку - это таааак слооожно.

Просто пара нарков из БЛ решил описывать головы дредов как "турелли"

Мы как бы обсуждаем бэк. Дать определение, что такое бэк, или сама допрешь? Изменено 27 октября, 2016 пользователем Boooomm

[Boooomm]

И как я чувствую, в саплай волков никто не заглядывал. Где блин четко показано, что головы у четверок - муляж.

[Locke]

В тексте сказано, что личность героя была поглощена зверинной сущностью, и что лицо отображает это.

Не ври. В тексте нет ничего про "отображает". Там сказано: его личность поглощена той штукой, которая зыркает с его передка.

Не надо маневры. Я тебе привел выше пример марк 4, что голова ненастоящая.

Не надо манёвры. Я прекрасно виду, что ты мне привёл. Ты мне приведи цитату, где сказано, что у конкретного Мёрдерфанга башня синтетическая. Без домыслов. Цитату.

Еще как противоречит. Ты сказал, что Мхара Гал - один, я сказал, что их много. И что первый был из "первой партии" Гал Ворбак.

Так ты ещё и читать не умеешь?

То, что имеют место быть другие дредноуты с волчанкой (равно как и другие одержимые дредноуты), не отменяет этой истины и не даёт право использовать имя собственное как видовое обозначение.

[Boooomm]

Так ты ещё и читать не умеешь?

Нет, это все-таки ты читать не умеешь. Так как в тексте написано "ПЕРВЫЙ МХАРА ГАЛ и тд" Первый. А ты какую-то фигню начинаешь загонять. Зачем?

не отменяет этой истины и не даёт право использовать имя собственное как видовое обозначение.

Ты мне приведи цитату, где сказано, что у конкретного Мёрдерфанга башня синтетическая.

Ровно как и ты, четко не доказал, что у Мердерфанга настоящая голова. Когда по-идее весь текст также натягивается на муляж головы, который отображает всю зверинную суть дредноута.

И если ты не можешь в элементарную логику, что Мердерфанг - марк 4, и что тру-голова торчащая у дредноута - это эпик глупости. То всего хорошего.

[Nefelyr]

Вообще-то на базе марк 4. Рекомендую глянуть.

Эмм, но он собирается из коробки Бьорна =) Все что отличает его от Мк5 это пресловутая башка, тогда как у Мк4 и конструкция ног немного отличается, и форма саркофага, и реактор.

[Boooomm]

Все что отличает его от Мк5 это пресловутая башка, тогда как у Мк4 и конструкция ног немного отличается, и форма саркофага, и реактор.

У тебя все хорошо? Ты сейчас берешь и сравниваешь картинки форджи и ГВ, причем РАЗНЫХ РЕДАКЦИЙ, которые очевидно рисовали разные люди. Дак и еще сравниваешь волковский марк 4 с ванильным марк 4.

И да, разница между четверкой и пятеркой - в саркофаге. И наличии и не наличии головы. Рекомендую все же ИА 2 почитать.

И да, у ГВшных наборов собирается как и Мк 5, как и Мк 4 - из одной коробки. Разница лишь будет в саркофаге.

Форджа же еще делала альтернативные чутка разные лапки на каждый марк.

Изменено 27 октября, 2016 пользователем Boooomm

[Locke]

Нет, это все-таки ты читать не умеешь. Так как в тексте написано "ПЕРВЫЙ МХАРА ГАЛ и тд" Первый. А ты какую-то фигню начинаешь загонять. Зачем?

Ровно как и ты, четко не доказал, что у Мердерфанга настоящая голова. Когда по-идее весь текст также натягивается на муляж головы, который отображает всю зверинную суть дредноута.

И если ты не можешь в элементарную логику, что Мердерфанг - марк 4, и что тру-голова торчащая у дредноута - это эпик глупости. То всего хорошего.

Я тебе привел конкретную цитату из кодекса, потом тебя носом ткнули в еще две цитаты из WD.

А ты какую-то фигню начинаешь загонять. Зачем? Зачем что-то куда-то натягивать, когда и по миньке и по тексту башка живая.

И если ты не можешь в элементарную логику, и у тебя резиновые морды поглощают личности героев - то всего хорошего.

[культурки не хватает?]

он до сих пор спорит??? простите ржу.

дитенок, у кого муляж, у кого не муляж. тебе вон даже фото миниатюры веника приложили, что бы ты выдохнул и больше не плел здесь ахинею. а ушел уже в туман.

ну и мердерфанг со своей головой.

Изменено 27 октября, 2016 пользователем культурки не хватает?

[Гость Lеgend]

Мы как бы обсуждаем бэк. Дать определение, что такое бэк, или сама допрешь?

Это тебя похоже совсем "допёрло", и бэк у тебя давно свой собственный.

[Boooomm]

Выкусите нафиг! *тут должна быть картинка победного фака*

"Проклятье Вульфена", Дэвид Аннандэйл

The vox speakers of the sarcophagus distorted Murderfang’s howl. The rage rattled and shrieked across the Grand Assemblis. The Dreadnought pounded forward, his terrible gauntlets reaching for the sword-wielding Khornate daemons.

Murderfang stormed after them, his vox speakers shrieking, overloaded by the howling insanity within.

Если у него открыта голова, то нафига Мердерфангу орать через вокс изнутри саркофага, причем если его голова не в саркофаге?

он до сих пор спорит??? простите ржу.

Опять одно кококо. А конструктивно хоть раз в жизни можешь что-нибудь сказать?

Это тебя похоже совсем "допёрло", и бэк у тебя давно свой собственный.

Кто бы говорил. Изменено 27 октября, 2016 пользователем Boooomm

[Гость Lеgend]

Если у него открыта голова, то нафига Мердерфангу орать через вокс изнутри саркофага, причем если его голова не в саркофаге?

Например, потому что пилота так отколбасили когда-то в прошлом, что его собственные голосовые связки не пашут? В дред, знаешь ли, от хорошей жизни не засовывают.

[Юрий Игоревич]

Ну вообще да, в беке куча маров желеных рук, у которых механический голос...

Плюс может он хочет орать погромче.