Battletech.

[Miralynx]

Не заметил.

[Тюрьминатор]

Наконец-то блин собрался первый действительно вменяемый рендж-саппорт.

[Тюрьминатор]

Залутал себе с флешки фуллового виктора, будет хороший развед/фланкер во вспомогательный ленс (когда не нужен лимит фаерпавера или когда 2 высадки подряд идет). Если бы был второй слот в руке и дредноут гиро, то можно было бы собрать еще лучше, чутка облегчив машину и вставив в руку сразу спарку ультра5. Ну мож налутается позже нужная модель, там хотя бы 2 куска надо будет, а этот можно разобрать под них. А так прям даже по классике прям собралось.

[^Black_Hawk^]

Залутал себе с флешки фуллового виктора, будет хороший развед/фланкер во вспомогательный ленс (когда не нужен лимит фаерпавера или когда 2 высадки подряд идет). Если бы был второй слот в руке и дредноут гиро, то можно было бы собрать еще лучше, чутка облегчив машину и вставив в руку сразу спарку ультра5. Ну мож налутается позже нужная модель, там хотя бы 2 куска надо будет, а этот можно разобрать под них. А так прям даже по классике прям собралось.

Красиво.

Что есть спарка ультра5? RAC?

На Jam / Recoil ничего нет?

[Kem]

А так прям даже по классике прям собралось.

а лурм там зачем?

собирается же мидрейндж сборка, почему не второй стрик с бОльим набором боеприпасов и электоники?

[Тюрьминатор]

Что есть спарка ультра5? RAC?

На Jam / Recoil ничего нет?

Две ультры5, очевидно. 4 тонны разницы при наличии гиро отыскать нетрудно, а дамаг станет 180 вместо 120. Ну и выйдет ДВУСТВОЛКА В РУКЕ. Виктор еще в плане квирков очень неплохая машина, потому что там есть полезнейший Шоктруппер (+2 точность на правую руку, +1 ганнери) и Харденед Плейтс (-3 к входящему дамагу, то есть он плевать хотел на ракетный и пульсовый дамаг, стоя в кавере). Рысявый бы канеш из-за шоктрупера ультра20 бы вписал и джампы.=)

А ему не надо тут, там ровно по скиллам пилота всего хватает в бою на стандартных боеприпасах. На кейслесах да, возможен нюанс.

а лурм там зачем?

собирается же мидрейндж сборка, почему не второй стрик с бОльим набором боеприпасов и электоники?

Лурм полезен возможностью индиректа при необходимости. Плюс он реально за свой вес добавляет много дамага в клозе, потому что привет дедфаеры, что дает аж до 120 дамага сверху, и ведро критов, ибо даже 1 ракета может дать крит в раздетое двигло, а лурмы тут выставлены последними для стрельбы, даже после стриков. А по поводу стриков я даже не уверен особо, возможно заменю на обычный мрм 10 с набором спец-аммо в бинах по полтонны на все случаи жизни - импрувд, кислотный, зажигательный. Идеально конечно было бы вписать два лрм15, это дало бы при оптимальном весе мощнейший бортовой залп сверху пушки.

З.Ы. Таскайте майнклиренс в ракетах на саппортах, а то будете ноги ломать на таких миссиях. Мне-то пофиг было, у меня они были, так что я ловил 5-7 дамаг по скаттеру на весь мех с них вместо 70-80 в ноги.

Изменено 17 декабря, 2020 пользователем Тюрьминатор

[Miralynx]

Lbx ещё что-то может, или засилье гусей и лурмов их окончательно похоронило?

[Тюрьминатор]

Lbx ещё что-то может, или засилье гусей и лурмов их окончательно похоронило?

ЛБХ еще как может и вполне серьезная пушка, особенно легкие лбх5 клановские. Или лбх10 с разрывным зарядом на аое. У ЛБХ преимущество как обычно в том, что оно может прям массово критовать в дырки кластерным без уничтожения чужой машины в нули или работать по площади разрывным. Другое дело, что если у тебя массово этих пушек нет или боеприпасов нужных к ним, то клановские же ультры их перевешивают по дамагу прям в два раза, а накритовать раздетый мех можно и вспомогательными средствами, например, насовав в него каких-нить ЕМП-ракет, которые дамажат мало для отрыва полуторсов, но достаточно, чтобы убить вагоном критов двигатель. То есть у ЛБХ достаточно узкая ниша получается в виде разбивания критами чужих машин издалека и охоты на летающие пердолеты. Хотя это не отменяет того, что к какому-нить кингкрабу с парой лбх20 близко лучше не подходить без надобности.

Вот что точно не у дел - так это обычные автопушки сфероидные, они делают вообще ничего, чистый ноль, самый лучший вариант - это мидроновские с мультишотом кучей мелких хитов (эрзац-роторка) или император с даблшотом (эрзац-ультра). И оба варианта все равно до ультровых не дотягивают, даже при наличии спецбоеприпасов. Разве что можно пробовать мидрон5 и ставить в нее зажигательные, там все равно на дамаг пофиг, а 5 копеечных шотов могут нагреть прилично. Правда, потом [ну уж нет]одится роторка с точно такими же зажигательными роторными, и автопушки окончательно идут в утиль.

Вообще, кстати, еще достаточно сильно билды зависят от наличия доступных боеприпасов. Ну типа лайтгаусс при наличии клангаусса - нафиг в целом-то нужен, потому что дамаг явно не тот (сасайкий прототип ультра-гаусса не берем, его фиг найдешь в среднем по больнице). Но если удалось налутать или купить бронебойные болванки для него - то разговор становится несколько другой, потому что это 20 дамага в структуру, что, например, ваншотает стандартные кокпиты мехов, или убивает всякие лайткэрриэры и танки с одного бричершота, потому что у них как правило 20 структуры на локацию. Многие тяжелые танки в 1000+ броне уходят всего с двух болванок. Ротари2 - ну такая себе пушка с дамагом 10 (да еще в какой-нить кавер или брейс там стрелять, можно и по 5 урона вносить всего). Но при наличии зажигательных появляется некоторый нюанс, потому что от потери дамага она страдает несильно, а вот машина без радикальных даблхитсинков через 2-3 хода дакки с парных роторок просто сгорит или самоподорвется. Базовый МРМ в целом весьма бесполезная штука за свой тоннаж, но при наличии тандемных или кислотных зарядов появляется прямо НЮАНС. Смекаешь, в общем?

Изменено 17 декабря, 2020 пользователем Тюрьминатор

[Miralynx]

Смекаешь, в общем?

Смутно. Пока сам малокалиберные клановские пушки не пощупаю, так ничего и не пойму. С одной стороны, они вроде как чего-то могут. С другой - нафига, если есть способ проще дать тот же дамаг?

В МВО я катался на катафракте с дробашами, но за счёт кривой механики проебипасов хватало не на всех.

[Тюрьминатор]

С одной стороны, они вроде как чего-то могут. С другой - нафига, если есть способ проще дать тот же дамаг?

Ну с точки именно грубого дамага ЛБХ проигрывает ультрам очевидно. Даже +20% суммарного дамага с кластера не компенсирует просто два шота болванками, если мы забиваем на применение вида "засадить в раздетое двигло". Аналогично с роторками, можно сравниться только с ротари2, при этом у нее огромное преимущество в дальности в клановом варианте, да еще и выбор боеприпасов интереснее (пресижн, бронебойный, зажигательный). Марку держит лишь лбх20, которая за каких-то 11 тонн веса кластерит до 120 дамага, но опять же вопрос ультры20, делающей 200 за 12 тонн, и ротари5, которая будешь аж на 300 метров дальше шмалять. В общем, если не использовать ЛБХ именно по уму, то они быстро начинают проигрывать другим пушкам по мере их появления.

проебипасов хватало не на всех.

Самая тяжелая ситуация обычно у ракетных саппортов с 60-80 лрм в ход. Боезапас там улетает просто на ура, в затяжных боях обязательно возникает вопрос вида "а чо там осталось в машине на пальнуть вот сейчас". При этом конечно можно просто набить 14 тонн двойными простыми ЛРМами, и типа вопрос отпадет, но тогда начинают возникать ситуации вида "мало попадаем (артемисов нет)", "дамага в клинче не хватило (дедфаеров нет)", "индирект в толпу не вносит (свармов нет)", "нечем остановить того ассалта (магпульсов нет)", "вон тот кэрриэр не достать (дальних нет)", "ноги ломаем (майнклиров нет)".

Изменено 18 декабря, 2020 пользователем Тюрьминатор

[Miralynx]

Я и говорю - так себе эти элбэхи, что пичалька. Мне они нравятся. Но если всякие ультры, роторки и гуси легко лезут в любой конфиг, если нужно слот забить чем-то дамажным, то вот конфига с элбэхой я навскидку вспомнить не могу, именно чтоб добивать в структурку. Ей, по-хорошему, выбор боеприпасов нужен, чтобы хоть как-то конкурировать. Но велик шанс, что я просто зажрался и на самом деле элбэха - нишевое оружие унижения лайтов и нервирования остальных.

Больше элбэх я люблю только пулемёты.

[Тюрьминатор]

Больше элбэх я люблю только пулемёты.

Я думаю, больше пулемётов ты бы любил АП гаусс райфлы.)))

[Miralynx]

Да это уже оверкилл какой-то. Я что, элементаль, на такие цацки наяривать?) Тяжёлые пулемёты, усиленные ходули, частичные крылья и что там получится на сдачу, и всё это в спайдер. И ещё механику запрыгивания на вражеский мех, чтобы можно было орать союзникам "держу, держу его!", пока он пытается сохранить равновесие!

[Тюрьминатор]

Да это уже оверкилл какой-то.

Есть локуст с 6 такими пухами и зачем-то смол-лазором.

Изменено 18 декабря, 2020 пользователем Тюрьминатор

[Miralynx]

Действительно, зачем? Лучше бы таг повесили. Не видел тага на ваших маши[ну уж нет], посоны. Брезгуете чтоли?)

[Jast]

Действительно, зачем? Лучше бы таг повесили. Не видел тага на ваших маши[ну уж нет], посоны. Брезгуете чтоли?)

Их есть у меня,на пантере стоит...систо потому что вес остался)))

[Тюрьминатор]

Действительно, зачем? Лучше бы таг повесили. Не видел тага на ваших маши[ну уж нет], посоны. Брезгуете чтоли?)

У меня обычно не лезет либо по хардпойнтам (на саппортах амс забиты как правило) либо по свободному месту (все забито до последнего критслота). В редких случаях, когда есть и то и то, обычно выясняется, что машина и так под завязку всем, так что даже 0.5 тонны под клановский таг не найти.

[Miralynx]

Вот так оптимизаторство и выявляет, кто из вас истеный мехвоен!

Прям тема страшных откровений. То элбэхи не такие универсальные, как гауссы, то таги нинужны. Что же я услышу дальше?

[Тюрьминатор]

Прям тема страшных откровений. То элбэхи не такие универсальные, как гауссы, то таги нинужны. Что же я услышу дальше?

Ой не гони. Про таги я такого не говорил, просто как правило вместо него всегда найдется что-то чуть более полезное/нужное. А вообще по факту лучше стриковый нарк тогда уж ставить, вот это реально вещь для наведения ракет и получения любой инфы.

А шо касается гаусса и ЛБХ - то как бы ЛБХи хороши до тех пор, пока ты не начинаешь массово накапливать хаги или сильвербуллеты. Да, хаг40 весит аж 16 тонн и жрет боеприпасы просто немеряно (у меня 4 тонны на него отведено, да еще с двойным бином). Только там моща такая, что под прожатым варлордом и компом на криты и трекинг он за залп уродует даже 60-65т машины до невозможности. 30-40 тонн он разрывает так, что одновременно могут отваливаться сразу оба полуторса. Менять чисто какой-нить 10й лбх на обычный гаусс смысла не особо много, там примерно сходный профиль, только лбх еще вес экономит. А вот хагам оно уже проигрывает вчистую.

Изменено 18 декабря, 2020 пользователем Тюрьминатор

[Miralynx]

Ну как поставишь хоть один таг - тогда и заходи, будешь истеным мехвоеном).

А пока они явно нинужны даже для лурмолодки, которую ты показывал. Щито поделать, десу - они явно нинужны в том баттлтехе, в который вы играете. Но это не ваша вина (хотя и ваша тоже!), а разработчиков.

[Тюрьминатор]

Ну как поставишь хоть один таг - тогда и заходи, будешь истеным мехвоеном).

А пока они явно нинужны даже для лурмолодки, которую ты показывал.

Не гони, у меня есть лайттаг на ханче. :rolleyes: А про лонгбоу не надо тут, он обеспечивает прикрытие от чужих ракет, потому там две АМС сразу и 6 тонн боезапас к ним, причем даже в кейслессах, чтобы иметь 960+800 выстрелов. Это куда важнее тага на нем. И вообще, оригинальная версия этой машины, если чо, тоже тот еще лимит, ибо в оригинале оно таскало 6 (ШЕСТЬ) ММЛ9.

З.Ы. Я надеюсь, что хок прочувствует всю мощь хагов на тяжелых маши[ну уж нет], встретившись с командной модификацией атласа3, с ангелом и щитом на -10% дамага, который таскает на себе хаг30, стриковый лрм20 и срм6, кучку х-пульсов и 6 (ШЕСТЬ) батлкомпов на все бонусы к дальности, критам и игнорам эвейдов.

[Тюрьминатор]

Вот, есть лайттаг, как и говорил. Ну из ханча канеш выжат наверное максимум или почти максимум...

[Miralynx]

А из дракона что можно выжать? Академический интерес, он в МВО был так себе.

[Тюрьминатор]

А из дракона что можно выжать? Академический интерес, он в МВО был так себе.

Наверняка можно. Есть даже реально неплохой кастомный конфиг с соляриса - 2 х-пульса, хмрм20 с зажигательным наполнением, 2 одноразовых 20ки ракет и вишенкой - 2 плазменных карабина в руках. Проще говоря, это такая машина, которая в бою 1на1 просто наглухо жарит оппонента, стоит ей задеть его плазменным зарядом или тем более двумя. Ну понятно, почему работает, заточено под гладиаторство на солярисе же.

[Kem]

А из дракона что можно выжать? Академический интерес, он в МВО был так себе.

почему дракон "плох"?

1) 60т - самый "легкий" тяж

2) гигантское стандартное пихло

3) мало слотов под струлялы.

меняешь пихло на облегченное и уменьшенное, ставишь САМОЕ БОЛЬШЕ СТРУЛЯЛО и у тебя получается "лучший мех на тоннаж"

просто это все еще 60т и одна "большая пушка", без бекапов в виде мульена микролазеров