Общее обсуждение бэка Эры Зигмара

[Призрак былых времён]

Немного оффтопа но как я понял Старый Мир рухнул в тартарары, Сигмар с помошью какого то дракона сделал новый а Хаоситы с Архаоном снова сожрали 8 из 9 миров смертных и у людей снова маячит ужасный апокалипсис и конец времен?

что-то в этом роде, но, как и в старом свете, всё это условно очень, так как вроде бы Архаон всех доминирует и его полчища бесконечны, но вот всё никак и везде сопротивление и ваще. Но в целом да, эпоха Хаоса [пофиг]ила все достижения и хаоситы в целом на коне.

[Шикарный Манул]

Немного оффтопа но как я понял Старый Мир рухнул в тартарары, Сигмар с помошью какого то дракона сделал новый а Хаоситы с Архаоном снова сожрали 8 из 9 миров смертных и у людей снова маячит ужасный апокалипсис и конец времен?

Ну во-первых Сигмар не создавал новый мир. Дракоша помог ему просто найти путь к 8 нынешним мирам смертных(их 8 , а не 9 ). После этого была Эра мифов - когда в каждом из миров было становление новой цивилизации, потом вообщем не без подстав всё пролюбили и началась Эра хаоса . Тогда хаоситы нагнули все миры кроме мира небес и нагнули бы вообще все если бы Кхорн не решил что он самый дерзкий и не решил вломить всем остальным силам хаоса.

События же текущего таймлайна (Эра Сигмара) - это +- то что описал Бернхард выше. За уточнением что война идет с переменным успехом и Архаон плетет зловещие планы.

Очень условно - сейчас ВКП в мире АоСа.

Изменено 13 мая, 2016 пользователем Шикарный Манул

[Шикарный Манул]

сигмариты все такие индивидуальные и личности с большой буквы,

ЗАвисит от того сколько раз их перековывали, с каждой смертью они теряют часть души/воспоминаний/интеллекта.

Но вообще они вполне себе личности , не буратины если вопрос в этом.

Если Архаон уже завоевал (как пишут) 7 владений из 8 - кто где же он ведет свои войны (с сильванетами, с орками, нежитью и пр)? Это формальное завоевание - т.е. он контролирует владение, но не абсолютно (НЕ как Сигмар - Сигмархейм?) Или Серафоны и пр. скрылись за пределы 8-ми владений в недоступные Архаону места?

Миры огромны , их полностью контролировать почти невозможно , да и желающих помешать всегда хватало. В Азире обитает не только Сигмар , Серафоны(Сланны) тоже часто там зависают на своих бимболетах.

Изменено 13 мая, 2016 пользователем Шикарный Манул

[brRibbotaim]

А Слааны среди звёзд живут обычно или квартируются на каких-то планетах?

[Призрак былых времён]

Первое. Хотя по идее могут быть и не только там.

[Iron Duke]

Я думаю у серафонов "истинный я не имеет формы" и они везде образно говоря

А что касательно сигмара и т.п.

Так по сути план его почти как план аббадона из кодекса хсм для 13 чкп только имена другие, но исполнение почти копия

Изменено 13 мая, 2016 пользователем Iron Duke

[Шикарный Манул]

" и они везде образно говоря

Мы о конкретно жабсах(лягухах) , они худо бедно материальны.

Так по сути план его почти как план аббадона из кодекса хсм для 13 чкп только имена другие, но исполнение почти копия

А можешь подробнее?) а то я настолько явных параллелей там не заметил

[Iron Duke]

планы аббадона

его врап полчища не продержаться и сотни лет в открытом мире им надо подпитываться, посему ему надо открыть врап порталы ровно до земли, чтобы был перманентный поток слуг, дабы дойти до дворца, иначе план обречен. он не сставит только на маров. Он прекрасно знает с кем воюет и прекрасно понимает, что только анлимитед демон хордс могут помочь.

в итоге при финальной вылазке из ока он попробует открыть как можно больше стабильных варп врат. и тупо заполнить ну или иметь стабильные подкрепления

(этот фрагмент даже в гильдии за моим авторстовом лежит, надо только найти)

План сигмара

Людишки гавно, они не затащат, надо открыть как можно больше врат для моих пацанов таким образом имея перманентные подкрепления из азирхейма

план конечно не 100% копия.

но лично я вижу сигмаритов как - око порядка вс империя ужаса =)

А Нагаш это такой мальстрим :)

Изменено 13 мая, 2016 пользователем Iron Duke

[Призрак былых времён]

Ну, хотя и похоже, всё-таки меньше, чем больше, так как у Зигмара выбора не было, хаоситы тут куда круче своих космических аналогов :) так-то теперь и другие подтянулись и всё выглядит получше, чем было, а так просто ГВ криво реализовали начало, вот и складывается впечатление, что только зигмариты и тащат,а им противостоят одни кхорнаты.

[Iron Duke]

Скорее сигмариты исследуют "прекрасный" новый мир

Просто плана лучше не найти чем такое вторжение

Сигмариты не могут совращать "праведных" хаоситов массово))

[Призрак былых времён]

Это да. ДиД во всей красе. Хоть сейчас уже не ими едиными. Но я всё равно сомневаюсь, что остальным достанется даже половина внимания, что им досталась.

[Siegemaster Durak]

Прочел книжку про Флеш-Итер Кортс на одном дыхании

Бек - шикарный. Серьезно. Теперь Гуль кинги не просто собирают вокруг себя деградировашие отбросы общества, но дарят им ... надежду и веру в себя!

Под влиянием магии гулькингов любой ушлепок ощущает себя не грязным полумертвецом в ссаных тряпках, а рыцарем в позолоченных доспехах, или, на худой конец, преданным оруженосцем в бархатной ливрее. Гламур кровососов действует и на них самих, и даже, иногда, на не-дегенератов. - в одной из миссий незадачливый лорд-селестант, сражаясь с флеш-итерами вдруг увидел в них рыцарей, слуг, прекрасных дам и ... сожрали его, в общем.

В соответствии с этим марксистско-ленинским учением флеш-итеры живут полной жизнью, полной роскоши и благородных забав, встают на защиту слабых и подвластных территорий - жаль только все это происходит только в их воображении. С точки зрения окружающих - это кучка людоедов-эксгибиционистов, нестройно мигрирующих по чужим ''подвластным территориям'' в поисках ''благородных забав'' и ''слабых'', окоторых они могли бы ''защитить''.

Интересно показаны отношения людоедов с Нагашем. Те безусловно признают того богом и не осуждают того за наказание , которое тот наложил на У'Шорана (тот двинулся рассудком от тысячелетнего заключения по ложному обвинению, хотя в Старом Мире он был еще вполне дееспособен). При этом, большинство флеш-итеров боятся Нагаша и делают все , чтобы оказаться вне его власти. В книге их сравнивают потерявшимися детьми, которые хотят как можно быстрее увидеть родителей, но, одновременно, страшатся наказания...

Сам же Нагаш, стремится установить свою власть над людоедами - в отличие от вампиров, он не имеет власти над гулями, пухликами и прочими упырками, которые не мертвы, а лишь заражены Дарк Мэджиком гулькинов. Поймав У'Шорана, Нагаш рассчитывает установить через него власть над всеми его последователями, и усилить ими свое и без того бесчисленное войско, а пока вынужден довольствоваться лишь лояльностью тех гуль кингов, которые имели глупость/несчастную необходимость вступить к нему на службу.

Идея может и не очень оригинальная, но мне понравилось ...

Изменено 17 мая, 2016 пользователем Siegemaster Durak

[Призрак былых времён]

Всяко веселее, чем раньше, раз уж идею довели до логического завершения. Ну и забавно, что Ушоран жив. Не так-то просто умереть, даже когда мир накрывается медным тазом! Но разве глюканы они не ловят лишь от потомков Ушорана и его самого?

[Siegemaster Durak]

Там не совсем понятно - вроде как собствено вампиров немного - по несколько т.н. Роял Блуд на всю орду гулей, но гламур действует на всех и практически постоянно. Более того, гипноз одного гуль кинга действует и на гулей другого - те видят конкурентов не в истинном свете, а в виде ''прекрасных незнакомцев в другой униформе''

Возможно, играет свою роль то, что крипт хорорам переливают кровь вампиров, крипт флайерам - кровь терроргейстов и зомби драконов (sic !) а она у тех вообще-то есть?, отчего те наследуют некоторые свойства доноров. В настолке это реализовано с помощью так называемых Придворных (Куртье) - обычных предводителей подразделений разнотипных гулей/хороров и т.п., но способные отчасти заменять командные абилки папы-вампира, и повышающие их эффективность.

Изменено 17 мая, 2016 пользователем Siegemaster Durak

[Призрак былых времён]

Прикольно, чё. Хотя про кровь порадовало - ну у вампиров да, а у летающих костяных тварей она откуда? из воздуха? мда уж... как там с описаниями юнитов?

[Stomp3R]

Что известно по поводу космологии AoC?

Реалмы это планеты, которые существуют в двух измерениях (материальное с звездной системой в виде Реалмов + Имматериум), как в вахе 40к, или это 9 отдельных измерений (тогда в каком из них существовал Старый Мир)?

[General Akamoto]

Второе. Только их 8 (все Ветры Магии плюс Хаос). Что-то вроде отдельных гигантских планет в пространстве. Тут можно вспомнить скандинавскую мифологию, считай тот же подход.

[Siegemaster Durak]

Второе. Только их 8 (все Ветры Магии плюс Хаос). Что-то вроде отдельных гигантских планет в пространстве.

Вообще-то, реалмы построены так же, как Реалм ов Хаос в старом бэке - это не планеты и не измерения. Их форма и содержание никак не сковано законами нашей физики и астрономии, а только больной фантазией авторов. Основным средством перемещения ВОЙСК между реалмами служат Врата - именно в таком, стратегическом , плане они и важны. Но это не единственный вариант - Зигмар рассылает своих СМ на молниях, серафоны перемещаютсся силой мысли, а хаоситы и демоны - волей своих богов. Добраться с одного реалма на другой возможно даже без магии , например, Скурж Приватиры (т.е. бывшие корсары Темных Эльфов), вместе с прочими эльфами отступили в Азир, но узнав, что грабить там никого нельзя, в знак протеста построили себе корабли и улетели оттуда нафиг - так написано в гранальянсе Ордера.

у летающих костяных тварей она откуда? из воздуха? мда уж... как там с описаниями юнитов?

Как ни странна, у них она есть - ее переливают гулям, ч тобы у тех крылья лучше росли. Откуда - не совсем понятно, но, по новому бэку терроргейсты ''мертвы не до конца''. Если их убить (видимо разрушить скелет ?) из них вылетает сонм летучизх мышей из которых выводятся новые терроргейсты! Почему они для размножения приходят в такое печальное состояиние - опятьсовершенно непонятно...

[General Akamoto]

Вообще-то, реалмы построены так же, как Реалм ов Хаос в старом бэке - это не планеты и не измерения. Их форма и содержание никак не сковано законами нашей физики и астрономии, а только больной фантазией авторов. Основным средством перемещения ВОЙСК между реалмами служат Врата - именно в таком, стратегическом , плане они и важны. Но это не единственный вариант - Зигмар рассылает своих СМ на молниях, серафоны перемещаютсся силой мысли, а хаоситы и демоны - волей своих богов. Добраться с одного реалма на другой возможно даже без магии , например, Скурж Приватиры (т.е. бывшие корсары Темных Эльфов), вместе с прочими эльфами отступили в Азир, но узнав, что грабить там никого нельзя, в знак протеста построили себе корабли и улетели оттуда нафиг - так написано в гранальянсе Ордера.

а причем тут наша физика с астрономией? в фентези глупо этого ждать, тем более что и в нашей вселенной все наши законы действуют по сути только у нас и то местами только на честном слове. Что уж говорить за выдуманный мир? вспомни скандинавов и D&D - так и тут все устроено, ГВ не стали особо оригинальничать. А что до приватиров, так я читал там же, что они плавают по морям,охотятся на чудищ и продают их на органы заинтересованным лицам, ибо они теперь добрые. А как врата Азира открылись, они подготовили свои флоты и теперь их уже можно встретить где угодно. Ну как и всех прочих.

Как ни странна, у них она есть - ее переливают гулям, ч тобы у тех крылья лучше росли. Откуда - не совсем понятно, но, по новому бэку терроргейсты ''мертвы не до конца''. Если их убить (видимо разрушить скелет ?) из них вылетает сонм летучизх мышей из которых выводятся новые терроргейсты! Почему они для размножения приходят в такое печальное состояиние - опятьсовершенно непонятно...

Хрень какая-то, как по мне... ладно, мыши при смерти были и раньше, но в остальном... или это что бы показать что вся фракция упырей не мертва до конца?

[Siegemaster Durak]

они плавают по морям,охотятся на чудищ и продают их на органы заинтересованным лицам, ибо они теперь добрые. А как врата Азира открылись, они подготовили свои флоты и теперь их уже можно встретить где угодно

Дословно, там написано, что ''они многие поколения ловили зверей во всех реалмах и доставляли их в Азир''

Много к нас поколений прошло с момента открытия врат Азира ? ;)

Правда, эта сентенция может относится ко времени до Эры Хаоса, но тут возникает новая проблема - кому эти монстры были нужны в Азире - беженцев-темноэльфов в те времена в нем еще не было, а остальным его обитателям они как-то не очень нужны ...

[Underoak]

приходит на ум только одно - у них, как у любых, уважающих себя пиратов, были свои, тайные порталы с блэджеком и зигмаритянками )

[Nefelyr]

Да мало ли кому они их могли продавать, хоть в частные зоопарки азирхеймских олигархов. Ну и всякие маги, которым они нужны на реагенты, в Азирхейме скорее всего были всегда.

[General Akamoto]

Дословно, там написано, что ''они многие поколения ловили зверей во всех реалмах и доставляли их в Азир''

Много к нас поколений прошло с момента открытия врат Азира ? ;)

Правда, эта сентенция может относится ко времени до Эры Хаоса, но тут возникает новая проблема - кому эти монстры были нужны в Азире - беженцев-темноэльфов в те времена в нем еще не было, а остальным его обитателям они как-то не очень нужны ...

вот именно, они хоть и зовутся каперами, не каперы ни разу и даже не классические пираты. Просто плавали туда-сюда (порталы-то были свободны) и ловили тварей всяких, которых они продают на органы магам и всяким эстетам (или живьём). Как врата Азира закрылись, а остальные миры захватил Хаос,выбор у них сильно сузился, а теперь да, снова плавают туда-сюда через свободные порталы (или остатки тех, кто остался в других мирах партизанить и вообще, моря везде есть). Просто так никто не телепортируется, кроме сланнов и мб демонов, врата для того и нужны.

[Siegemaster Durak]

вот именно, они хоть и зовутся каперами, не каперы ни разу и даже не классические пираты. Просто плавали туда-сюда (порталы-то были свободны) и ловили тварей всяких, которых они Просто так никто не телепортируется, кроме сланнов и мб демонов, врата для того и нужны.

Скавены грызут свои норы через время и реальности, штормкасты летают на молниях, дуардины куют между разными владениями Серебряный путь, теневые эльфы Ульгу судя по бэку Серебряной Башни могут телепортироваться куда угодно и т.д.

На самом деле список исключений достаточно велик

[General Akamoto]

Согласен, но только отчасти. У исключений тоже есть исключения. Зигмар кидает своих, ибо он бог, и то пропускная способность его молний очень ограничена, без врат это лишь будут мелкие передовые отряды, что мы и имеем. Серебряный путь и есть цепь врат, скорее всего их сделал сам Грунгни. Вот скавены да, это их фишка, чтобы оказываться везде, так как они живут в царстве Хаоса. И что там с эльфами?

Изменено 21 сентября, 2016 пользователем Вековой Дуб