Warhammer 40,000: Dawn of War 3

[Manveru]

С ск2 особо никаких параллелей не проведешь. Разве что армию тут можно слить почти так же быстро, как в ск2, если зазеваться. По требованиям к многозадачности дову до ск далеко. В случае с вк3, тут тоже есть возможность заблочить отряды своими пачками (3 пака слагг могут намертво заблочить пак тсм), поэтому придется внимательнее следить на своими отрядами, ввязавшимися в ближний бой. Хотя, заблочить можно было и в дов1, но в дов3 это проще сделать, т.к модельки тут поадекватнее ведут себя.

Я бы не сказал, что игра прям сильно на что-то конкретное похожа. Мешанина из механик разных реликовских игр плюс несколько новых для них идей, играми близзардов тут и не пахнет.

В целом это все хорошо, а то в СК2 чтобы адекватно играть хотя-бы на алмазе надо задротить уже сильно так, что бы просто делать самые базовые вещи не сбиваясь.

Изменено 20 марта, 2017 пользователем Manveru

[New.]

Меня вот еще больше интересует, дадут ли они свободно пилить свои моды, карты и т.д. Если дадут, это точно будет жирный + к игре, модерам будет явно тогда чем заняться. В дота 2 так и сделано, если кто не знает. И не в этом только прикол, там есть отдельная ветка, как например "Сингл плеер" "Мультиплее" и т.д. только называется игротекой, там просто люди создают свои моды, карты и т.д., ты скачиваешь карту/мод через сам клиент игры, а не то что тебе надо что то где то качать, потом искать корень папки, вставлять, прописывать чего то там, а за тем только можно играть. Было бы очень круто я считаю.

С модами и средствами для их создания проблем быть не должно, редактор карт релики уже представили, я попробовал его, он очень удобный и похож на редакторы для предыдущих частей, так что мододелам не придется осваивать что-то совершенно новое. Так же, буквально сегодня я получил программу для открытия и возможно редактирования, распаковки архивов игры. Могу сказать что устройство игры подобным образом как раз позволяет легко создавать для нее модификации разного характера.

[Ironheart]

Могу сказать что устройство игры подобным образом как раз позволяет легко создавать для нее модификации разного характера.

Любой мод упирается в возможности самого двигла игры, тобишь в его функционал. Зная сколько Релики вырезали кода из ядра и скольких полезных фич лишился движок, я очень сомневаюсь, что кто-то будет прям активно модить эту игру. Там от прежнего ДоВа осталось столько же, сколько от человека, прошедшего застенки инквизиции - изуродованный обрубок без ног, рук и кучи других важных органов. <_<

Изменено 21 марта, 2017 пользователем Ironheart

[Valeran]

Вообщем мододелы тут раскопали интересную штуковину, вообщем в файлах игры мододелы нашли внезапно добивания, которые не используются в игре, они просто тупо залочены, вот чувак говорит из бета-форумов:

Не делали. К примеру, модеры раскопали анимацию плагчемпиона в ресурсах, где он кого-то сильно кроваво рвёт на части. Вопрос был к реликам: почему нет в игре? Так какой-то с RE в нике тогда открыто сказал, что иначе были бы претензии к игре в Германии, это бы повлияло на продажи, и бла-бла, качество контента.

Вообщем как я и предполагал, они будут пихать это в блад паке за деньги, иначе зачем они оставили эти анимации в файлах игры.

Изменено 21 марта, 2017 пользователем Valeran

[Trojan1]

А может быть иначе ситуация выглядит: изначально рни делали игру с добиваниями, но на определенной стадии игры решили, что это будет вредить темпу и балансности игры и решили вырезать их, но при этом в кампании их оставить, для того чтобы кампания была зрелищной, да и в ней добивания на геймплей не повлияют.

[zDoctor]

Вообщем как я и предполагал, они будут пихать это в блад паке за деньги, иначе зачем они оставили эти анимации в файлах игры.

Какие то ну очень уж поспешные выводы. Начнем с того что игроделы частенько не удаляют до конца залоченный контент (кто нибудь помнить гта сан андреас и мод - горячий кофе?))). Заканчивая тем что фаталька - довольно таки вредящяя балансу штука. С легкой подачи сони релики наверняка расщедряца на кучку косметических дополнений - но до идиотизма то ситуацию они доводить не будут

[YbuBaKa]

Что за дурацкий миф о том, что фаталити вредят балансу?

Это совершенно не верно. Фаталити - часть баланса Dawn of War.

[Иван Топорышкин]

Фаталити - часть баланса Dawn of War.

Как и угребанский пафинг, саундбаг, незалезающие в ринки пехоты, пропадающие в туннелях гварды, вечные руты от архонта, некроны с миллиардом хп и сотни других неотъемлемых частей жопорукого баланса от реликов :ork-up:

[Смутьян]

Что за дурацкий миф о том, что фаталити вредят балансу?

Это совершенно не верно. Фаталити - часть баланса Dawn of War.

На примерах:

1) У эльдар есть герой Джейн-зар. Она довольно тонкая, поэтому часто ей играют в стиле "выпрыгнул из кустов, накидал абил, подрался под щитом и убежал". Так вот, если она начнет делать фаталку, когда ей нужно будет сваливать, это может дать противнику время занять позиции поудобнее, чтобы ее расстрелять\зажать.

2) У меня есть асмы, которые рубятся в мили с кем-то. Внезапно я захотел их вывести из боя, отпрыгнув. Но тут один асм начал фаталить какого-то слагу. Что в итоге? Часть асмов прыгнет, одна моделька будет прыгать после фаталки? А что с приземлившимися, они будут стоять и тупить, как раньше, пока не прилетит их брат? Или пока последняя моделька будет делать фаталку, стрелки переключатся на него и сшибут его моментально, т.е я потеряю часть хп из-за рандома ? Плюс, как мы помним, в дов3 у нас нет хп у моделек, т.е при поврежедениях по одной модельке дамажится весь отряд, так ведь получается?

Было бы круто, чтобы отряды делали то, что от них ожидается (какое странное требование к ртс, претендующей на киберспортивность, не правда ли?). Чтобы асмы прыгали все сразу, когда это нужно. Чтобы пачки всем составом выходили из боя, когда это нужно игроку, если они не зажаты\застанены и т.д. Будет ок, если релики добавят фаталки как опции в кастомных играх, а автоматч оставят без них.

Ну и не забываем, что войска в дов3 дохнут в разы быстрее, чем в дов1 и дов2. Т.е за то время, пока герой делает фаталку, он мог бы заюзать абилку в нужном месте и принести победу в стычке.

Изменено 22 марта, 2017 пользователем Смутьян

[Trojan1]

Думаю нет смысла спорить. Называть балансом рандомно происходящуюю вещь, которая может как в плюс так и в минус отразиться на ситуации, происходящей на поле боя, примеры? Думаю у каждого их с лихвой.

Изменено 22 марта, 2017 пользователем Trojan1

[Vampire]

Хотите идеального баланса - идите в шахматы или в миррор )

[Сеф]

Хотите идеального баланса - идите в шахматы или в миррор )

=) ты меня, конечно, извини. но можно мне баланс НЕ КАК В ШАХМАТАХ?

"осторожно, может сломать шаблон."

мы уже на 4й круг обсуждения фаталити в дов3 перешли? :?

Изменено 22 марта, 2017 пользователем Сеф

[Смутьян]

Хотите идеального баланса - идите в шахматы или в миррор )

В данном случае мы тут обсуждаем не идеальный баланс, а возможность влиять на происходящее на поле боя. Все-таки фаталити, как элемент случайности, могут мешать игроку в определенных ситуациях. Я не хочу стерильной отточенной игры в данном случае , т.к уже есть ск2, который работает отлично. Но все же хотелось бы видеть меньше упоротых ситуаций, когда модельки зависают на фаталках и ты теряешь возможность управлять важным юнитом.

[Valeran]

=) ты меня, конечно, извини. но можно мне баланс НЕ КАК В ШАХМАТАХ?

"осторожно, может сломать шаблон."

=) БЕЛЫЕ ИМБА, ГОВОРЮ ВАМ, НАДО ИХ ПОНЕРФИТЬ, КОГДА ТАМ ИНДУСЫ УЖЕ РАЗРАЗЯТСЯ БАЛАНС-ПАТЧЕМ ДЛЯ ШАХМАТ? УЖЕ 1500 ЛЕТ ЖДУ БАЛАНС-ПАТЧА, А ЕГО ВСЕ НЕТ! >

Изменено 22 марта, 2017 пользователем Valeran

[HG borov]

=) БЕЛЫЕ ИМБА, ГОВОРЮ ВАМ, НАДО ИХ ПОНЕРФИТЬ, КОГДА ТАМ ИНДУСЫ УЖЕ РАЗРАЗЯТСЯ БАЛАНС-ПАТЧЕМ ДЛЯ ШАХМАТ? УЖЕ 1500 ЛЕТ ЖДУ БАЛАНС-ПАТЧА, А ЕГО ВСЕ НЕТ! >

Баланс в том, что после игры белыми, ты играешь черными.

[zDoctor]

=) БЕЛЫЕ ИМБА, ГОВОРЮ ВАМ, НАДО ИХ ПОНЕРФИТЬ, КОГДА ТАМ ИНДУСЫ УЖЕ РАЗРАЗЯТСЯ БАЛАНС-ПАТЧЕМ ДЛЯ ШАХМАТ? УЖЕ 1500 ЛЕТ ЖДУ БАЛАНС-ПАТЧА, А ЕГО ВСЕ НЕТ! >

Завязываем оффтоп про баланс шахмат а то администрация сейчас опять к стенке каждого второго ставить начнет :P

[Анчар]

=) ты меня, конечно, извини. но можно мне баланс НЕ КАК В ШАХМАТАХ?

не знаешь - не умничяй. Это вырвано из контекста. Баланса лучше шахмат нет и не будет.

[Made in USSR]

Что за дурацкий миф о том, что фаталити вредят балансу?

Это совершенно не верно. Фаталити - часть баланса Dawn of War.

А ты обрати внимание, что как Trojan1, так и zDoctor, немало отыграли в ДоВ 2. Ни чего не имею против ДоВ 2, но все хейтеры фаталок именно оттуда. И почему то они так любят распространять свое виденье насчет вреда фаталок даже на ДоВ 1, что меня совершенно не радует. Особенно с учетом того что они оба когда-то играли в ДоВ 1. Как же хорошо, что ДоВ 2 мне не приглянулся и я до сих пор наслаждаюсь фаталочками

К примеру, модеры раскопали анимацию плагчемпиона в ресурсах, где он кого-то сильно кроваво рвёт на части

Релики опять всех провели. Все ожидали некронов, т.к. дизайн карт сильно говорил об этом. Но откроется варп портал и верхом на адском рояле, вооруженный нечестивым баяном, к нам на гастроли опять приедет Элифас :D

На синк киллы можно губу не раскатывать, ибо синхронизация между теми у кого есть и тем у кого нет, максимум будет как в Ра 2-3 и Ск 2, т.е. трупы будут превращаться не в красное пятно, а по разному умирать от всяких молний, огня и прочего. Главное чтоб не тот унылый поток крови во все стороны из ДоВ 2.

Я тут еще посмотрел что дается за предзаказ, чисто из праздного интереса - есть скин на солярию. Из этого и того режима товер дефенс будет единственным на релизе, можно сделать вывод, что игра рассчитывалась на затяжные лейт бои. Кто бы стал покупать скины юнита, которого не так часто будет видно на поле боя?

Изменено 22 марта, 2017 пользователем Made in USSR

[khulster]

Это совершенно не верно. Фаталити - часть баланса Dawn of War.

И море фана! Да что там, я одним товарищем, с которым потом наиграл море времени в ДОВ и КОХ познакомился из за амимашек этих. Два наших хаос-дреда неподелили отряд имперской гвардии и сцепились друг с другом. Зрелище было просто эпичное, когда оба дреда кидаются друг на друга, а офигевшие от такой прухи ИГ-шники улепетывают в сторону базы, на ходу читая молитву императору и меняя штаны. :)

[Trojan1]

На самом деле суть не в том, что я наиграл много в дов2. Вы бы знали как у меня жопа с горит с вещей, которые влияют на игру, но ты их не контролируешь, например, таже точность, что в первом дове меня бесило, что во втором и особенно в кохе) Лично мне больше нравится играть, когда юниты "тупые". Не бегут сами в укрытия, дамаг фиксированный( не 30-50 урона, а стабильно 40), и т.п. вещи. Могли бы просто запилить анимации смерти различные, которые рандомайзером выдаются, когда убивают юнита в мили, оторвалась конечность, как в том же ск2( будь он неладен), когда дарки резжут мариков, и он по разному умирает, правда буднт это не так ззрелищно.

[_PriZraK_]

А ты обрати внимание, что как Trojan1, так и zDoctor, немало отыграли в ДоВ 2.

Фаталки (автозамена, что б её) жутко лечили еще в первом доме. Например когда бред на последних за начинал фаталку и выстрел антитела уходил впустую, а потом твоих имморталов/бастионе лорда связали в рукопашный горело очень сильно.

Изменено 22 марта, 2017 пользователем _PriZraK_

[Смутьян]

А ты обрати внимание, что как Trojan1, так и zDoctor, немало отыграли в ДоВ 2. Ни чего не имею против ДоВ 2, но все хейтеры фаталок именно оттуда. И почему то они так любят распространять свое виденье насчет вреда фаталок даже на ДоВ 1, что меня совершенно не радует. Особенно с учетом того что они оба когда-то играли в ДоВ 1. Как же хорошо, что ДоВ 2 мне не приглянулся и я до сих пор наслаждаюсь фаталочками

Да никто не хейтит фаталки, мне, например, они нравятся. Суть в том, где они приемлемы. Я считаю, что им не место в авто 1х1 и особенно на турнирах. Когда играешь на турнире уровня EAS и натыкаешься на какие-нибудь рандомные залипания юнитов, это очень сильно злит. А в пабе да, весело с фаталочками.

Изменено 22 марта, 2017 пользователем Смутьян

[Made in USSR]

Еще раз - фаталки процесс контролируемый. Ни что не мешает микрить и не подставляться и делать расчеты с поправками на фаталки. Это было одной из основополагающих частей баланса той старой, брутальной и бессердечной стратежки. Без фаталок это была бы совершенно другая игра, я говорю это не с точки зрения стилистики, а именно с точки зрения механики. Единственное что моя седая голова помнит плохого, это когда вязали тау коммандера и он исполнял красочный пируэт в прыжке, обстреливая врагов с бластера и ракетниц, при этом продолжая получать полный урон - вот это реально было больно. И то решается доп микро.

Изменено 22 марта, 2017 пользователем Made in USSR

[Иван Топорышкин]

Еще раз - фаталки процесс контролируемый.

Наркоман чтоли?

Это было одной из основополагающих частей баланса той старой, брутальной и бессердечной стратежки.

Точно наркоман.

Ему люди пытаются объяснить что рандомная потеря контроля над своими юнитами и слив урона\абилок это очень плохо, а он в ответ "БРУТАЛЬНЫЕ ФОТАЛОЧКИ ДЕЛАЙТЕ РАСЧЁТЫ". А "ни что не мешает микрить" от чувака с апмом на уровне хартстоуна это даже не смешно.

[Смутьян]

Еще раз - фаталки процесс контролируемый. Ни что не мешает микрить и не подставляться и делать расчеты с поправками на фаталки. Это было одной из основополагающих частей баланса той старой, брутальной и бессердечной стратежки. Без фаталок это была бы совершенно другая игра, я говорю это не с точки зрения стилистики, а именно с точки зрения механики. Единственное что моя седая голова помнит плохого, это когда вязали тау коммандера и он исполнял красочный пируэт в прыжке, обстреливая врагов с бластера и ракетниц, при этом продолжая получать полный урон - вот это реально было больно. И то решается доп микро.

В дов1 стычки идут дольше, чем в дов3. Еще раз: когда у тебя за пару секунд может отвалиться пачек 5, простаивания героев в фаталках будут мешать. Ты сыграл в дов3 и считаешь, что такой механике пригодились бы фаталки с пируэтами? Пока мой Англелос будет давить своей слоновой ногой слажку, он мог бы прыгнуть на вирда и застанить его, что в итоге заблочит ему телепорт. А тп вирда + абила может стоить тебе 4х пачек. Но да, зато ты посмотришь на красивую фаталку.