Warhammer 40,000: Dawn of War 3

[bambarabum]

Когда стилистику, сторилайн, базовые основополагающие концепты и геймплей прогинают и обменивают на широкую и недалекую по мнению самих же разрабов ЦА это всегда зашквар. Какими бы баснословными прибылями не оборачивалось.

Да вот как-бы разработчикам абсолютно наплевать, зашкварно это или нет, если оно будет приносить прибыль.

играть может и будут, а вот платить - нет

Денуво.жпг

[Анчар]

Денуво.жпг

Даявасумоляю. Тот же тотал вар через месяцок падет. Если не раньше.

Изменено 14 июня, 2016 пользователем Ancharis

[Rost_Light]

Да вот как-бы разработчикам абсолютно наплевать, зашкварно это или нет, если оно будет приносить прибыль.

краткосрочная прибыль против долгосрочных перспектив. Бич современного "эффективного менеджмента" практически во всех отраслях экономики сгубивший много чего как экономически так и культурно в нашем обществе. То что разрабы имеют под своими решениями железобетонную мотивацию в виде "после нас хоть потоп" это понятно. А вот стоит ли поощрять их в этом подходе?

Изменено 14 июня, 2016 пользователем Rost_Light

[Existor]

Может хватит старкрафт 2 к цветастым причислять? Сейчас 3/4 карт в игре мрачные, всё в темных тонах и вообще в игре есть кровь, расчленение трупов, взрывающиеся кровью здания зергов :D

[bambarabum]

Даявасумоляю. Тот же тотал вар через месяцок падет. Если не раньше.

Денуво с прошлого года падает, ага.

краткосрочная прибыль против долгосрочных перспектив. Бич современного "эффективного менеджмента" практически во всех отраслях экономики сгубивший много чего как экономически так и культурно в нашем обществе. То что разрабы имеют под своими решениями железобетонную мотивацию в виде "после нас хоть потом" это понятно. А вот стоит ли поощрять их в этом подходе?

Видимо, им гораздо важнее получить прибыль здесь и сейчас, а не пытаться развивать франшизу. Да и мы же не знаем, какой у них бюджет. Но я сомневаюсь что он хотя бы близко сопоставим с бюджетом первой части СК2 или же Тотал Вара по ФБ. Ну и да, в геймдеве не работают исключительно умные люди, дураков хватает с лихвой.

[Existor]

Видимо, им гораздо важнее получить прибыль здесь и сейчас, а не пытаться развивать франшизу. Да и мы же не знаем, какой у них бюджет. Но я сомневаюсь что он хотя бы близко сопоставим с бюджетом первой части СК2 или же Тотал Вара по ФБ. Ну и да, в геймдеве не работают исключительно умные люди, дураков хватает с лихвой.

Мне кажется, либо пойдут по пути ск2\дов2\дов1, то есть аддоны с новыми юнитами, кампанией, даже может расами.

Касаемо рас отдельный вопрос. Если в игре сделают расы все не сильно отличающимися, то есть баланс будет более линейным (а не как зерглинги \ зилоты \ марины), то могут завезти хоть тыщу рас с лишь малыми отличиями. Кстати, такое примерно есть в ДоВ2. У всех рас есть свой "скаут", свои "толстые морпехи", свои т2 толстые машинки, свои "т2 транспорты" (или их замена), и дальше уже тонкие различия в механике, фракциях итп.

В плане баз могут тоже всё поставить в одну линейку: барак \ генератор \ завод техники, хотя конечно хотелось бы разнообразия аля старкрафт 2 или дов1, где у всех даже здания разнятся, в том числе бункеры ИГ, перекапывающиеся туретки зергов, или телепортящиеся здания эльдаров.

[Rost_Light]

Ну в интервью разрабы упирали именно на непохожесть рас друг на друга и радикальные отличия в геймплее. В принципе их уже можно наблюдать - у эльдар щиты аля-протоссы а у маринов нет, но есть свои абилки и т.п. Правда слово "баланс" если мне не изменяет память ни разу не прозвучало. так же разрабы этим же аргументом отбивались от вопросов "где хаос" и "почему не дарк эльдары" - мол делаем три максимально непохожих друг на друга расы.

Ну и по вбросам что в кампании все потом дружно объединятся против нового страшного врага (сюрприз-сюрприз) можно смело ожидать всяких некронов

[Valeran]

Люди, я ещё раз глянул интервью, хочу утихомерить ваш батт-т:

Throughout, the developer came up with a number of prototypes for Dawn of War 3. I had wondered whether Relic was tempted to go full MOBA with the series, in the context of the relative decline of the RTS genre. But, according to Boulle, the studio never wavered from its commitment to RTS.

Тут спрашивали вопрос, станет ли игра мобой, но Буль ответил что они никогда не свернут с пути ртс, так что дов 3 - классическая ртс, ни разу не MOBA, максимум стиль мультяшный, так что успокойтесь.

[Sidri_cyberdog]

Одного МОБА стиля уже хватит, чтобы благодарить богов за армаду и тотал вар и забыть о довике как о страшном сне.

[Malus Darkblade]

Мне кажется, либо пойдут по пути ск2\дов2\дов1, то есть аддоны с новыми юнитами, кампанией, даже может расами.

Касаемо рас отдельный вопрос. Если в игре сделают расы все не сильно отличающимися, то есть баланс будет более линейным (а не как зерглинги \ зилоты \ марины), то могут завезти хоть тыщу рас с лишь малыми отличиями. Кстати, такое примерно есть в ДоВ2. У всех рас есть свой "скаут", свои "толстые морпехи", свои т2 толстые машинки, свои "т2 транспорты" (или их замена), и дальше уже тонкие различия в механике, фракциях итп.

М-м-м, сразу видно проФФессионального игрока, грозу ботов и покорителя "annihilation" на "high resources" .

Во втором довике расы отличаются очень сильно. Мало в какой игре они отличаются сильнее.

А твои обобщения - это аутизм на уровне "у всех рас есть пехота - все расы похожи".

В общем, если 3 дов пойдет по пути 2 в плане отличий рас, то это будет интересно и вариативно.

[Existor]

М-м-м, сразу видно проФФессионального игрока, грозу ботов и покорителя "annihilation" на "high resources" .

Причем тут это? Против ботов я не играю, и это просто было мнение.

Я говорю про дизайн рас и их общий "скелет". В ДоВ2 этот скелет прослеживается очень хорошо. Такое же было и в Command & Conquer 3, где даже у пришельцев Скринов были свои "ракетчики" и свои "танки", просто немного перетасованные между собой ролями (вроде легкий танк является анти-воздухом или "ракетчики" - это почти милишные букашки, которые еще при их давке наносят урон, но не стреляют по воздуху). В ск2 кстати, такое тоже появилось, по сравнению с ск1 (тир1.5 толстый юнит - мародёр \ сталкер \ роач, но при этом близзарды сохранили планку нелинейного баланса, сделав каждый из этих юнитов уникальными по-своему и выполняющими не одну и ту же роль "анти-арморед пехоты\робота\букашки", фактически как в C&C3).

А твои обобщения - это аутизм на уровне "у всех рас есть пехота - все расы похожи".

Если эта пехота выполняет одну и ту же роль, с лёгкими вариациями, то да, расы по структуре похожи. У всех есть свой аналог пулемёт-сквада, кстати например. Кроме пожалуй тиранидов, у них это оформлено в виде супрессящей абилки у совершенно иного типа юнитов, которым даже не нужна раскладка.

Тем не менее, речь про линейный баланс против нелинейного.

Я про отличие рас аля C&C3 / DoW2 против Старкрафт 2. То есть отличаются лишь абилки юнитов, но прослеживается общий "скелет" ролей, либо разнится всё, включая структуру юнитов и их роли. В прочем даже в старкрафте 2 у всех есть свой "осадный юнит", свой "летающий харассер", свой "толстый т3 юнит" и так далее. Но их отличия стирают напрочь все схожества рас, создавая тот самый нелинейный баланс. Ну кроме пожалуй колосса \ тора \ ультралиска, они все являются а-мув юнитами :D

В общем, если 3 дов пойдет по пути 2 в плане отличий рас, то это будет интересно и вариативно.

Главное, чтобы были отличия хотя бы на уровне дов2. Такое балансировать намного проще, когда рас становится много. Если они погонятся за нелинейным балансом старкрафт 2, то вряд ли мы увидим большое количество рас, иначе будет просто перемудрённая каша, в которой сами разработчики утонут.

Изменено 14 июня, 2016 пользователем Existor

[SmallEvilman]

Ты реально лалка если так думаешь, с тобой все ясно

[USSRxGrabli]

А с леликами что прикажете делать?

Ничего. Они проявляют постоянство. Более менее массовые петиции им уже раз шесть писали. Результат постоянен.

Краткосрочная прибыль против долгосрочных перспектив. Бич современного "эффективного менеджмента" практически во всех отраслях экономики сгубивший много чего как экономически так и культурно в нашем обществе. То что разрабы имеют под своими решениями железобетонную мотивацию в виде "после нас хоть потоп" это понятно. А вот стоит ли поощрять их в этом подходе?

Только это не современный менеджмент, а ещё со времён дов1 (это более 10 лет назад) так у них повелось. Опять они проявляют своё постоянство. И да я на этот раз решил их не поощрять. Нечего кормить тролля. Он от этого сексуальной эльфийкой не станет.

Видимо, им гораздо важнее получить прибыль здесь и сейчас, а не пытаться развивать франшизу.

Ещё раз: У них так было со времён дов1: куча аддонов. В дов2 тоже: длс и аддоны пока народ не стал забивать. Постоянство.

Мне кажется, либо пойдут по пути ск2\дов2\дов1, то есть аддоны с новыми юнитами, кампанией, даже может расами.

Бинго! Постоянство!

Я собственно не против развития контента, но хотя бы доводить его до конца надо, а не как одноразовый аддон на год пока новую фракцию с новым аддоном не выпустят. Хотя тут тоже постоянство. В общем всех возвращаю к троллю и сексапильной эльфийке. Каждый голосует своим кошельком и пожинает соответствующий урожай.

P.S. Но очень бы хотелось посмотреть основной состав команды и проекты каждого по отдельности. Это кстати тоже важно. Я бы сказал решающе.

[Kzinch]

https://www.dawnofwar.com/article/introducing-super-units

Есть элитные юниты, среди них отдельно выделяются супер-юниты.

Рыцарь — супер-юнит. Все эти элитные юниты сразу прямо на поле боя кидаются за элитные очки. Таким образом, из видео можно понять, что ещё элитками являются Вихрь и Deathstorm (у этой фигни есть устоявшее русское название?). Интересно, сам Ангелос будет элитным?

На этой странице https://www.dawnofwar.com/spacemarines можно заметить вот это:

Это что же, всего 5 рядовых юнитов? Тактикалы, асм, девастаторы, скауты (на скриншотах их вроде нет, но в одном интервью о них сказали, снайперки и невидимость прилагаются, как всегда) и кто-то (что-то) ещё?

Похоже, они каждый день будут в блоге пост выкладывать (в 20:00 по Москве)

Изменено 15 июня, 2016 пользователем Kzinch

[Kzinch]

Нашёл скриншот в большом разрешении.

Кто это там такой между главкой и бараками? :) Не техномарин ли? Или сервитор?

Изменено 15 июня, 2016 пользователем Kzinch

[Rost_Light]

Ангелос элитка, разрабы распинались про то что он типа дешевый и им можно рашить.

в базе тактикалы, шутрмы, девычи, дреды и что то еще. скауты боюсь элитка как и асолт терми

[marinero]

Это что же, всего 5 рядовых юнитов? Тактикалы, асм, девастаторы, скауты (на скриншотах их вроде нет, но в одном интервью о них сказали, снайперки и невидимость прилагаются, как всегда) и кто-то (что-то) ещё?

Дреды, термосы? Ринки, предаторы, ну и ленд рейдер должны быть. Кроме того у эльдар был показаны вайперы может и ленд спидеры будет.

[marinero]

Не техномарин ли? Или сервитор?

Сервитор

[Kzinch]

Ангелос элитка, разрабы распинались про то что он типа дешевый и им можно рашить.

в базе тактикалы, шутрмы, девычи, дреды и что то еще. скауты боюсь элитка как и асолт терми

http://www.polygon.com/e3/2016/6/15/119157...rything-we-know

Вот тут нашёл

What about the non-hero units?

We saw scouts that can sneak up close to enemy encampments and call in drop squads and elite weapons attacks; snipers with long-range weapons; jump pack-wearing assault marines armed with chainsaws and pistols; devastator squads that use machine guns and lasers; and dreadnought battle tanks.

Dreadnought battle tanks? Дредноуты? Как-то странно назвал автор статьи.

[Kzinch]

Вот ещё в Фэйсбуке отвечают: https://www.facebook.com/DawnOfWar/timeline

Коммент:

I'd like to see other versions of IK, like Paladin, Warden or my favourite Crusader but also some Orks Gargants, Necrons Monolits or Tau biggest Battle Armors like Riptide, Ghostkeel, R'varna or glorious Ta'Unar

Ответ:

There will be different variants of Super Units to choose from. :)

Speculation: activate!

Изменено 15 июня, 2016 пользователем Kzinch

[Утка]

Затворы болтеров не ходят, анимация выстрела кончается опусканием рук и начинается поднятием. Т.е. как в древних играх типа ск или с&с поднял-стрельнул-опустил. Шлемы одинаковые, модели абсолютно идиентичные даже в рамках одного отряда. Стрелка на наплечниках тактичек разжирела до реального домика. 5 спецвепонов в пачке. Анимации беша и стрельбы внутри отряда у 9 сквадов из 10 синхронны.

Анимации бега баньшей просто жопа. Пока бида.

Изменено 15 июня, 2016 пользователем Утка

[Kzinch]

Затворы болтеров не ходят, анимация выстрела кончается опусканием рук и начинается поднятием. Т.е. как в древних играх типа ск или с&с поднял-стрельнул-опустил. Шлемы одинаковые, модели абсолютно идиентичные даже в рамках одного отряда. Стрелка на наплечниках тактичек разжирела до реального домика. 5 спецвепонов в пачке. Анимации беша и стрельбы внутри отряда у 9 сквадов из 10 синхронны.

Анимации бега баньшей просто жопа. Пока бида.

Ничего себе, на какие вы мелочи обращаете, а на отсутствие анимации перехода между идлом, стрельбой и бегом у эльдар вас не смутило? Это же пре-альфа, анимацию в конце допилят, сейчас сам скелет игры строится, всё "мясо" позже вырастет и обретёт свой сок.

P.S. Пять лазеров в пачке девастаторов, наверное, означает, что у них со старта лазеры, отдельный отряд, как в дов2, только там с плазмой.

Интересно, что за здание справа от HQ? На нём ни ступенек, ни трапа, так что ни для техники, ни для пехоты.

А слева от главки какая-то маленькая постройка — недостроенный генератор? ЛП?

Изменено 15 июня, 2016 пользователем Kzinch

[Kain_40000]

что за здание справа от HQ

Не достроен еще. Полагаю, реликварий

[Alfаrius]

Анимации бега баньшей просто жопа. Пока бида.

Ну, надеемся что это болячки альфы.

[HG)bzik]

Будем надеяться что хреновая анимация и графика это издержки альфы. А вот механика (наверно не изменится) очень порадовала. Игра кажется быстрее дова1, про инвалидный дов2 вообще молчу. Напоминает ск2, даже анимация маринов схожа. Про Артаса/Ангелоса уже все высказались)

Изменено 16 июня, 2016 пользователем HG)bzik