HH-FW-6: Retribution

[Листригон]

Они от Легиона не отказывались и символику не замазывали. Нафига их блэкшилдами делать?

ну написано, что они наПринимали много левых парней

[brRibbotaim]

Мне кажется все ЖР-ордена минимум с опаской смотрят на Сыном Медузы, всё таки легализованные еретики.

[Skuzl]

Правила на скитариев уже были?

[Locke]

Правила на скитариев уже были?

Не в этой книге.

[RedFurioso]

А откуда инфа? А то народ не верит ))

C 30k-форума. http://heresy30k.invisionzone.com/index.ph...16/#entry115697

Полный текст выглядит так:

Blackshields are finally revealed as Astartes who are operating under false flags or have been cast off from their Legion identity for whatever reasons. These are the precursors to the Renegade marines from the 40k universe. The largest of these Blackshield factions are the Red Talon who are mainly Iron Hands and other Shattered Legion components led by Morr. They have a habit of using WMD`s and other forbidden tech. and form a large part of the background to Book 6. Blackshields will have a (currently WiP) decal sheet.

Красные когти - это просто Железные Руки, изолированные от основного легиона. И играться будут так же.

Они от Легиона не отказывались и символику не замазывали. Нафига их блэкшилдами делать?

В том-то и дело, что изолированные. Они отказались от Легиона. В отличие от остальных Железных Отцов, Мор не прилетел на сходку Совета (хотя при желании наверняка мог бы). Мор не хочет подчиняться Медузону, а при нынешних раскладах Медузон = Легион. Пруф из Conquest:

[brRibbotaim]

Медузон получается или погибнет до разделения лояльных легионов, либо отдаст власть Ордена ЖР совету, либо сделает свой собственный Орден.

[Monique]

 ! 

Предупреждение:

Хватит уже флудить. Книга и так печаль-тоска :(

[Mad_Rat]

По твоей логике Медузон должен быть блекшилдом. Он там перечислен в одном ряду с Мором в этом недопруфе.

В том-то и дело, что изолированные. Они отказались от Легиона. В отличие от остальных Железных Отцов, Мор не прилетел на сходку Совета (хотя при желании наверняка мог бы). Мор не хочет подчиняться Медузону, а при нынешних раскладах Медузон = Легион.

Вот это ломающие вот просто новости. Особенно учитывая то, что в Массакре написано что новый Совет Кланов собрался на на Медузе и объявил не труЪ всех, кто не с ними. А что Мор на совет не полетел, ну так много кто не полетел, Медузон бы сам не полетел, если бы не заставили, ибо очевидно что это была ловушка всем, кроме Железных Отцов.

Были уже пикчи войск Мора, и в Ритрибьюшене, и в Конквесте они были. Они НЕ замазывают символ ЖР, не перекрашивают броню, вообще выглядят как совершенно нормальные ЖР, только с массовым использованием личного символа Мора (эмблема клана Моррагул красным цветом). Как они могут быть блэкшилдами?

Ну и ссыль на форум, где без регистрации смотреть темы нельзя, это соточка.

Короче, пока не увижу прямо вот фото из Ретрибьюшена, где написано что Мор - блэкшилд, тогда поверю. А пока ВРЕТИИИИИИ.

Ну и на пикче с его портретом слов "блэкшилд" нет, зато есть слова "Айрон Фазер оф зе Клан Моррагул".

Cпециально проверил - пикча с Имморталом из Моррагула подписана просто "Iron Hands Medusan Immortal".

Какие еще тут пруфы-то нужны?

Изменено 9 февраля, 2016 пользователем Mad_Rat

[Monique]

Мор и Красные Когти никаким боком не являются Чёрными Щитами. Они воины Разбитого Легиона, но не Чёрные Щиты.

Если их действительно объявят Чёрными Щитами - авторы книги упоролись в [гoвно].

[Kem]

чет я не вкурил, по текущему обсуждению термин "Блек Щит" это 1+2+3

1) "мамаянипридавал"

2) "бытьслысыммодно"

3) "салат из недобитков-параноиков-поехавших-обиженок-уедем_мстить_в_закат"

3.1) happy end у стульчака

3.2) happy end в очке

Не слишком ли много намешано в одном термине?

[Monique]

чет я не вкурил, по текущему обсуждению термин "Блек Щит" это 1+2+3

Щиты - это изгнанники, грабители и мутанты. Это те, кто больше не хочет иметь дело со своим легионом, и те, с кем их легион больше не хочет иметь дело. Накипь легионес астартес. Отребье.

[RedFurioso]

Вот это ломающие вот просто новости. Особенно учитывая то, что в Массакре написано что новый Совет Кланов собрался на на Медузе и объявил не труЪ всех, кто не с ними. А что Мор на совет не полетел, ну так много кто не полетел, Медузон бы сам не полетел, если бы не заставили, ибо очевидно что это была ловушка всем, кроме Железных Отцов.

Сначала нужно разобраться, откуда взялся этот "новый совет", если всех авторитетов вырезали и остался один Медузон. В сапплае Раукаана написано вообще другое и уже после HH.

Были уже пикчи войск Мора, и в Ритрибьюшене, и в Конквесте они были. Они НЕ замазывают символ ЖР, не перекрашивают броню, вообще выглядят как совершенно нормальные ЖР, только с массовым использованием личного символа Мора (эмблема клана Моррагул красным цветом). Как они могут быть блэкшилдами?

А как эти парни могут? Но они могут.

Геральдика вообще не имеет никакого значения, можно хоть в цвет брони Импи краситься - если твои действия расходятся с генеральной линией партии, ты изгой и ренегат. Особенно если ты Аутек Мор и любишь сбрасывать на трейторов ядерные бомбы и крутить Ключи Хель. Твоё "Совет Кланов собрался на на Медузе и объявил не труЪ всех, кто не с ними" это так или иначе подтверждает.

И я не могу понять, откуда такое отрицание того, что эти парни могут быть Щитами) Ну щиты и щиты, это как-то делает их хуже? Мор в любом случае после HH не вернулся к Рукам, а отгрохал свой собственный орден. Точно так же, как и Death Eagles, которые вместе с Red Talons делают для ВЛТ всякую грязную работу.

[Mad_Rat]

Ну судя по пояснением из книги, которые кидали с викендера, чтобы быть щитом, надо, внезапно, закрасить эмблему легиона в черный цвет. Или серо-буро-малиновый. Вообщем, отказаться от своей идентичности. А может её и не было, как у этих химерических.

С этой точки зрений, допустим, тот самый Миллениал Орлов Смерти - не черные щиты, потому что они считают себя труЪ Детьми Императора и ходят в нормальной броне. То же самое и с Мором.

А вот если пацаны замазали эмблемы, придумали себе новое маня-название и пошли с ксеносскими пушками грабить корованы - это самое оно.

[Mad_Rat]

Ну блин, Аутек Мор себя не считает никаким щитом, он себя считает вполне нормальным ЖР.

И пока я не увижу пикч из Ретрибьюшена, где сказано обратное, все это остается чушью.

http://i162.photobucket.com/albums/t272/m_...zpsjxfgk2eo.jpg

http://i162.photobucket.com/albums/t272/m_...zps775rwmsh.jpg

Еще раз, внимательно взгляни на пикчи и как они подписаны. Интересно, правда?

Изменено 9 февраля, 2016 пользователем Mad_Rat

[Mad_Rat]

Мор в любом случае после HH не вернулся к Рукам, а отгрохал свой собственный орден.

Ага, вот только в том-то и дело что Red Talons - Орден-Наследник ЖР.

А Наследники - это только те чаптеры, которые во время Второго Основания были выделены из Легиона. Значит, после Ереси он именно что вернулся к Рукам, и братья Мора считали нормальным железноруком, а не каким-то там щитом.

Изменено 9 февраля, 2016 пользователем Mad_Rat

[RedFurioso]

Ну блин, Аутек Мор себя не считает никаким щитом, он себя считает вполне нормальным ЖР.

Он-то может считать, но остальные ЖР, смотря на его фокусы, так не считают. Точно так же, как и остальные ДИ не считают Орлов Смерти ДИ. Основной упор идёт на то, что Мор полубезумен и делает вещи, которые выходят за рамки здравого смысла "нормальных" ЖР, это рефреном проходит через всю его историю вообще.

А Наследники - это только те чаптеры, которые во время Второго Основания были выделены из Легиона.

А кто выделял, Феррус? :) Я помню, что выделением Амита из BA занимался лично Жиллиман, ему со стороны вряд ли понятны все эти тонкости. Для него лояльный ЖР - это лояльный ЖР.

Я сейчас отпишу тому парню, который писал отчёт с семинара, попробую узнать больше, мне даже самому интересно стало.

[Mad_Rat]

Он-то может считать, но остальные ЖР, смотря на его фокусы, так не считают.

НО С ЧЕГО ТЫ ЭТО ВЗЯЛ? Серьезно? Нигде и никак это не постулировалось. Он вообще в контакте с остальными ЖР не пребывал, сразу рванул с Истваана куда подальше. На совет тот куча народу не прилетела, ЖР, сгинувшие на Пифоне у Аннандейла, ЖР, набигавшие на Пертурабо с Фулгрима у Макнилла и т.д.

Никто их менее ЖР от этого считать не перестал. В Конквесте Мор упомянут как часть Расколотых Легионов вместе с Медузоном. В пикчах, которые уже выложили по Ретрибьюшену, ничего нет про блэкшилдов, зато его ребята просто и коротко подписаны "Iron Hands".

Для него лояльный ЖР - это лояльный ЖР.

Так значит все-таки ЖР, а не черный щит? Жиллиман-то уж должен был отличать эти понятия к тому времени.

Основной упор идёт на то, что Мор полубезумен и делает вещи, которые выходят за рамки здравого смысла "нормальных" ЖР, это рефреном проходит через всю его историю вообще.

Ага, то есть ребята, открывшие Ключи Хель - недостаточно безумны, чтобы быть черными щитами. Оуууукей.

Изменено 9 февраля, 2016 пользователем Mad_Rat

[RedFurioso]

Так. Задал вопрос тому чуваку с викендера, а пока вброшу эпичнейшую картинку.

Как говорится, без комментариев.

[Mad_Rat]

Ну и?

Если написано Черные Щиты И силы Красного Когтя, то очевидно, что они в них не входят :D

[RedFurioso]

Если написано Черные Щиты И силы Красного Когтя, то очевидно, что они в них не входят :D

Но и напротив Shattered Legions ничего не написано :D

[Mad_Rat]

Ну в итоге это опять ничего не значит. Ждем сканов книги короче.

[Дарт Йорикус]

Вообще, вот описания Щитов в правилах, точнее их общих подтипов.

http://i162.photobucket.com/albums/t272/m_...zpsrrtdyohc.jpg

1) Ищущие смерти. Простравматический синдром и всё такое. Психологически нестабильные и желающие унести вместе с собой в могилу как можно больше врагов.

2) Осиротевшие. Примарх - [Мальчиш плохиш] Выжили, несмотря ни на что. Брат за брата.

http://i162.photobucket.com/albums/t272/m_...zps5jpbiu93.jpg

3) Пираты. Да пошло оно всё, пошли все, что лоялы, что предатели, айда грабить, воруй, убивай, люби гусей!

4) Химеры, при создании которых кто-то нехило так заигрался.

Вопрос на засыпку. Каким местом в этот список может попасть Мор?

Изменено 9 февраля, 2016 пользователем Калак-Ча

[Mad_Rat]

Кстати, Пепельные Когти как раз третьи.

У них там на картинке с истребителем написно что он сбил 4 Ксифона Ультры (!!!) Как ухитрился, если они воевали против Найт Лордов - фиг знает. И вообще они типа пираты там. Правда фотки настолько жуткого качества, что аж боязно за глаза становится.

[Листригон]

У них там на картинке с истребителем написно что он сбил 4 Ксифона Ультры (!!!) Как ухитрился, если они воевали против Найт Лордов - фиг знает. И вообще они типа пираты там. Правда фотки настолько жуткого качества, что аж боязно за глаза становится.

вот это я понимаю - Гражданская Война, понеслось по трубам - оуууу!!!!

это вам не унылое набегание пары-тройки легионов друг на дружку

Щиты - это изгнанники, грабители и мутанты. Это те, кто больше не хочет иметь дело со своим легионом, и те, с кем их легион больше не хочет иметь дело. Накипь легионес астартес. Отребье.

шикарность!!!

а вы тут еще про это бэка не хотели.

Изменено 10 февраля, 2016 пользователем Листригон

[Lorik]

4) Химеры, при создании которых кто-то нехило так заигрался.

Больше про "Химер" ничего не сказано?:)