Флот экклезиархии

[Стрилятель]

Боевой флот только у маринов, у Инквов флота нету, они просто при необходимости экспроприируть что род руку подвернеться. У остальных тобой флот цивильный, предназначенный для путишествий и перевозок между системами.

Ты вот сейчас малость неправ. Во всем этом предложении неправ конкретно говоря.

[Lazar]

Обуснуй где я не прав.

[Blasted Horizons]

Боевой флот в основном у (сюрприз!) Флота.

У десанта все корабли заточены под высадки на планеты и Администратум крайне косо смотрит на тех, кто заводит слишком много линейных судов (не то чтобы некодексным орденам не покласть на его мнение). У Арбитров вообще полтора кора[эх жаль], они немного не про это.

Вот у Механикус и Инквизиции есть все, что им захочется. Вольные торговцы тоже разные бывают и катаются на том, что найдется, хотя для большинства и фрегат - роскошь.

Изменено 2 июня, 2015 пользователем Rolz

[Стрилятель]

Боевой флот в основном у (сюрприз!) Флота.

Ого, ну ты меня уел! Что дальше, откровения про то что крупнейшие войска это гвардия с спо а остальные не то, не се да и не войска на самом то деле.

[Суперпух]

У Арбитров вообще полтора кора[эх жаль], они немного не про это.

У арбитров есть свой маленький флот в каждом секторе. Флот арбитров в основном охотится на пиратов и ренегатов из вольных торговцев/иных капитанов. Есть иные корабли, например космические тюрьмы, корабли снабжения и тд.

Дублируют у них звания флота маршалы и судьи. Например, главный арбитратор, маршал-коммодор Каликсидского участка Лейкала Мхал. Инфа по флоту арбитров в Dark Heresу: book of judgement, Rogue Trader: Hostile аcquisitions , BFG и т.д.

Вольные торговцы тоже разные бывают и катаются на том, что найдется, хотя для большинства и фрегат - роскошь.

Как раз наоборот. Вольные торговцы занимаются отнюдь не торговлей, а завоеваниями и колонизацией. У них редко встречается свой личный флот, но не-торговые торговцы очень любят фрегаты. Ну и вольных торговцев вообще не так уж много: за редким исключением их варранты выдаются лично лордами Терры за особые заслуги.

Изменено 2 июня, 2015 пользователем Суперпух

[V-Z]

Десант, Инквизиция, вольные торговцы, арбитры - это все отдельные структуры, работающие не то чтобы сами по себе, но со своими задачами. Экклезиархия - структура тоже отдельная... но по сути своей требующая постоянного переплетения с обществом. Так что для них пользоваться для целей духовных чужими кора[эх жаль]ми - дело нормальное.

Почему-то вспоминаю капитана из Каунтера, которому немногого не хватало для того, чтобы его корабль стал собором.) Я утрирую, но ощущение такое осталось.

[RichardBR]

У собок вроде как есть свой флот. Можно даже загуглить "сестры битвы флот" и найти одну и ту же пасту везде:

Адепта Сороритас - боевое структурное подразделение Адептус Министорум, полностью состоящее из женщин и поэтому известное как Сестринство. Его члены фанатичны в своей вере, малейшие проступки немедленно наказываются самым суровым образом. Состоящие полностью из женщин-воинов, подразделения Сестер Битвы посвящены защите Империума Человека от любой угрозы. Обучавшиеся от рождения и экипированные по самым высоким стандартам, эти верные слуги Экклезиархии сражаются вместе с другими Имперскими армиями или следуя пути собственных Войн Веры через всю галактику. Адепта Сороритас разделены на два отдела: Санкторум и Приорис. Первый [ну уж нет]одится во Дворце Экклезиарха на Земле, второй же - на Офелии IV. В каждом отделе есть собственные флоты и функционируют они подобно Орденам Космического Десанта. Возглавляет Санкторум Аббатиса Адепта Сороритас, духовная наставница всего Сестринства. Ей помогает командующая в ранге Приора. Приорис, в свою очередь, возглавляет Приор Офелии IV.

Это логично, т. к. сестры это не ЧОП, они выезжают на вызовы, перевозя бронетехнику, оружие, снаряжение, личный состав, продовольствие и так далее по списку. И все это возится явно не автостопом.

[VaSSis]

То же можно про гвардию сказать. Но у них тоже нет своих транспортов.

[RichardBR]

Вряд-ли такая богатая организация, как Экклезиархия, возит свою личную армию на казенных судах.

Гораздо удобнее купить корабли и не зависить ни от кого.

Так или иначе, я дал цитату, там черным по белому написано, что свои корабли есть.

Изменено 2 июня, 2015 пользователем RichardBR

[Ardi]

Везде одна и та же паста, только вот указания на английский источник я пока так и не нашел. А то такую пасту на великом и могучем и я могу накатать.

На лексикануме есть список флотов Империума, и ни отдельных сестер, ни экклезиархии в целом, там нету.

В правилах Баттлфлит Готик Сестры Битвы упоминаются только как зондер-команда, которую может взять с собой на корабль инквизитор Ордо Еретикус. И то это, если не ошибаюсь, в фанатском листе (который правда, опять же если не ошибаюсь, ГВ-аппрувд).

Экклезиархия, конечно, вполне может иметь свой флот, но, судя по ее отсутствию в каких-либо флит листах, без боевых кораблей.

Изменено 2 июня, 2015 пользователем Ardi

[Листригон]

Это логично, т. к. сестры это не ЧОП, они выезжают на вызовы, перевозя бронетехнику, оружие, снаряжение, личный состав, продовольствие и так далее по списку. И все это возится явно не автостопом.

уел, вот заГуглить тут ни кто не догадался.

хотя фразу про: "функционируют они подобно Орденам Космического Десанта." - кмк, следует рассматривать как указание на его неПолноценность и заточенность на транспорт и прикрытие.

[RichardBR]

без боевых кораблей

А я и не говорил про тяжелое вооружение и полноценные боевые эскадрильи. Я говорил по факту, про корабли, на которых можно с Офелии 7 добраться до еретиков.

Тяжелое вооружение у собок запрещено, насколько я знаю, об этом и речи не может быть. Да оно им по большому счету и не нужно, перед милитант ставятся другие задачи.

Изменено 2 июня, 2015 пользователем RichardBR

[Stan]

Покупать транспорты, даже вооруженные - да пожалуйста...

Но я сомневаюсь в способности церкви укомплектовать хотябы фрегат командой из одних женщин. Иначе будет нарушение закона "о вооруженных мужах". Проще хорошо платить вольному торговцу, владельцу небольшого флота...

[jONES]

В аудиокниге "Красное и черное" на чьем корабле сёстры отправились в экспедицию в "запрещенный" район космоса?

[Ardi]

Прочитал перевод. По описанию, это крейсер Империал Нэви класса "Лунар", но непосредственная принадлежность его там не уточняется. Хотя если в оригинале словосочетание "Корабль нельзя было назвать крупнейшим во всем имперском флоте" звучало не как Imperial fleet, а Imperial Navy - то тогда корабль точно принадлежит не сестрам.

Изменено 3 июня, 2015 пользователем Ardi

[Суперпух]

Экклезиархия != Ордо Сороритас.

[Ardi]

Но Адепта Сороритас = Экклезиархия. А ордены Милитант - единственная регулярная боевая организация внутри Экклезиархии. В этом обсуждении вроде как сошлись на том, что ничего не мешает церковникам иметь гражданские суда (судя по разным книгам, ими обмазываться может вообще кто угодно, были бы деньги приобрести) и основной вопрос - может ли Экклезиархия иметь боевые корабли.

В Daemonifuge есть корабль, который назван "Боевым кораблем Экклезиархии", но по своему внешнему виду он не похож ни на один корабль Нэви или СМ.

Изменено 3 июня, 2015 пользователем Ardi

[Bear]

и основной вопрос - может ли Экклезиархия иметь боевые корабли.

смотря что считать боевым кораблем? Страйк крузер СМ это на самом деле транспорт хитрый с пушками разными, по сути БДК

фригат? Эсминец? это все боевые корабли, но во вселенной 40к КМК боевые корабли это линейные корабли , они есть только у Нэви

при этом никто не мешает собирать деньги на строительство кораблей для Нэви

типа "все для фронта, все для победы , танк "Рыжий" от участников церковного хора"

Как я уже говорил наличие или отсутствие боевых кораблей происходит от наличия/ отсутствия задач для которых эти корабли нужны

Эклизиархия не ведет космических боев с Хаосом или Тау например, поэтому ей не нужен баттлфлит

Эклизиархия занимается религиозной экспансией, для этого необходимы транспорты и корабли сопровождения

Есть СоБки- ну есть у них пара аналогов Страйков, приспособленных для использования женщинами (ну там биде вместо писуаров :) )

Ну огромный летающий ХРАМ с СУПЕР СТАТУЕЙ ИМПЕРАТОРА, но на нем не будет 10000+ пушек и сотен эскадрилий бомбардировщиков

ибо незачем, другой вопрос , что вокруг этого ХРАМА будет расквартирована 3-я отдельная эскадра секторального флота и все такое

В Daemonifuge есть корабль, который назван "Боевым кораблем Экклезиархии", но по своему внешнему виду он не похож ни на один корабль Нэви или СМ.

а с чего ты взял, что корабли похожи один на другой?

два Лунара с разных форджей будут отличатся друг от друга как негр от китайца

корабли служат даже не сотни тысячи лет, получают повреждения, ремонтируются, и всячески перестраиваются

и это происходит постоянно

главное, чтобы на корабле был адамантиевый нос, торпедные аппараты, среднее количество макропушек на борт

и по два излучателя на борт, приправим двумя войд шилдами и вот у нас Лунар, а как он выглядит никого не волнует

[Стрилятель]

линейные корабли , они есть только у Нэви

У грубых торговцев есть.

[Bear]

У грубых торговцев есть.

есть-то они есть , но согласись флотами они не ходют

и подавляющее большинство грубиянов являются счастливыми обладателями

корыт уровня фригата ну максимум легкого крейсера, и уж точно они не собирают

дивизионы и бэттлгруппы и не проводят фронтовых операций

Скорее их и в хвости гриву по необходимости используют Нэви и всякие Инквизы

[samurai_klim]

Судя по некоторым источникам, по Крестовым походам разным - у вольных торговцев есть большие ударные группировки с тяжелыми кора[эх жаль]ми

[Knijnik]

+ многим торговцам помогают КД, ну и многие торговцы бывшие флотские в высоких чи[ну уж нет]. Ну списал себе крейсерок как утиль, а еще друзья по дружбе подбросили эскадру "Кобр" (кто считает эти эсминцы? Расходник!).

[Bear]

т.е. я правильно понимаю, что есть источники, что вот РТ

и у него под командованием бэттлгруппа

состоящая из Линкоров, хеви и просто крейсеров и эскортными кора[эх жаль]ми?

дайте ссылочку на состав флота

многим торговцам помогают КД, ну и многие торговцы бывшие флотские в высоких чи[ну уж нет]. Ну списал себе крейсерок как утиль,

а еще друзья по дружбе подбросили эскадру "Кобр" (кто считает эти эсминцы? Расходник!).

Списал крейсерок? Корабли служат тысячи лет их не списывают, даже уничтоженные в бою восстанавливают и опять в строй

Построил себе крейсерок по заказу , за свои бабки - это да, именно поэтому обычно у РТ корабли сильно рефиченые

потому что строятся под заказ и даже по собственным проектам

Я понимаю РТ люди богатые, но ФЛОТ/Ударные группы? Если все так , то дайте пруф

(даже интересно, я кроме коммерческих флотов РТ ну и пиратских тем про них же ничего не читал, но

там ну КРЕЙСЕР плюс дивизион эскорта остальное транспорты разной величины и разной степени вооруженности, что

в целом совпадает с целями и задачам РТ, никогда не слышал, чтобы РТ сами планировали проводили масштабные операции с

применением боевых флотов, против кого им воевать? Торговля, эксплорация , но вести настоящие войны?)

[Knijnik]

Я понимаю РТ люди богатые, но ФЛОТ/Ударные группы? Если все так , то дайте пруф

(даже интересно, я кроме коммерческих флотов РТ ну и пиратских тем про них же ничего не читал, но

там ну КРЕЙСЕР плюс дивизион эскорта остальное транспорты разной величины и разной степени вооруженности, что

в целом совпадает с целями и задачам РТ, никогда не слышал, чтобы РТ сами планировали проводили масштабные операции с

применением боевых флотов, против кого им воевать? Торговля, эксплорация , но вести настоящие войны?)

Некоторые РТ проводят полноценные боевые операции вплоть до колонизации/захвата новых планет. Об этом в ФФГшных книгах было. Там же и о целых баталиях между флотами РТ за лакомые кусочки.

[Анчар]

Некоторые РТ проводят полноценные боевые операции вплоть до колонизации/захвата новых планет. Об этом в ФФГшных книгах было. Там же и о целых баталиях между флотами РТ за лакомые кусочки.

ну так когда им бабуины с палками противостоят, да барахлом космическое, не нужн иметь сильно большей корабль с большими пушками, что бы всех их разогнать.

А "братские" войны вообще не аргумент. Лупят они друг друга на транспортниках так и пусть лупят.