XCOM 2

[Mad_Rat]

Mad_Rat, ну я вот как и Шарк реально вот не понимаю, что вы горите и плачетесь про "тепличные условия" и "нипападает 10/10 при 99% шанса". Были ли у меня случаи когда при шансе >80% несколько бойцов подряд не попадали? Да. Было ли случаи когда я из-за этого слился? Нет. Сливался исключительно по собственной глупости, да было такое несколько раз - перепроходил миссию сначала в таких случаях. Яхз, вот если вот вообще ниразу кнопку загрузки сейва не нажимать и стойчески принимать все что случается пока твои парни нубы, мол вынесли партию значит вынесли партию, то наверное да, получается такой ад как у тебя.

Так в том-то и дело что я на некоторых миссиях жал кнопку загрузки по 20 раз.

А вообще я не горю и не плачусь, я просто считаю, что рассказы про то что любой пак можно разложить за ход без потерь и проблем на желчеле - это какие-то форумные понты. Не бывает так. Пару раз подряд можно, но на третий обязательно будет обсер.

Изменено 19 февраля, 2016 пользователем Mad_Rat

[Sir Lawrence Gentleshark]

Зря не веришь. Способов разложить пак куча. Против начальных труперов - начинаешь с того, что выносишь трупера снайпером, офицера - гранатой и огнем, последнего по ситуации, на сектоидов забиваешь в первый ход. Как появляются гаусски (начало мая) и пятое рыло в команде - фейсролишь, незадолго до появления плазмы, к июлю-августу ты уже вшестером, имеешь кучу гранат, мимики и снайперов, которые могут с хорошей точностью вносить даже по солдатам в укрытии, не говоря про стоящих во чистом поле. Плюс где-то в это время у меня появлялись псяки, которые шикарны и помогают дожить до плазмы.

Вы, кстати, пробовали разведать пак, понять маршрут его движения и устроить на него засаду? Овервотч не так хорош, как обычная стрельба, но после такой засады у тебя целый ход, чтобы поломать недобитков.

Ну а поздняя игра - это всё-таки фейсролл. Псайкеры, куча абилок и высокоуровневые оперативники дают просраться любому паку алиенов, а что не сгрызают сразу же, отключается/подавляется/ставится на стазис и выносится на следующий. Например, сектоподы с большой свитой именно так и разбираются. Видишь, что не справляешься - используешь спецспособности на отключение большого дяди и бьешь мелюзгу. И да, в текущем состоянии на командере икском джва это про то, как разбирать паки за ход. Есличо, если ты хочешь увидеть хардкор - вот тебе 6 часов хардкора. У человека через ИНИ-файлы накручена сложность и он может в такое. Я сам несколько приемов у него подсмотрел.

[khulster]

Не бывает так. Пару раз подряд можно, но на третий обязательно будет обсер.

Бывает. Свою первую игру на желчеле я запарол уже в июле на архонтах. При этом я совершенно не знал, что и как делать, в какой последовательности и чего ожидать от новых противников.

Обсеры же - не должны заканчиваться тотальным сливом. Видишь, что "обосрался" - жмешь Evac и улетаешь с миссии, спасая солдат. Весь отряд ранен, а миссия еще не выполнена - так же, жмем Evac.

А еще можно абузить стесовиков - прокрался одним скаутом, взломал/сломал что требуется и всей остальной командой сидишь на наиболее удобной позиции. Вобщем вариантов море. Только нужен стимул, чтобы их искать. А для этого нужно не жать Load на миссиях хотя бы.

[Mad_Rat]

Зря не веришь. Способов разложить пак куча.

Сфейлить тоже. Можно пытаться все это делать, конечно. Но не 100% времени. Рано или поздно все пойдет насмарку.

Никаким стримам на ютубе я уже не верю, после маняпревьюшек этих.

Только нужен стимул, чтобы их искать. А для этого нужно не жать Load на миссиях хотя бы.

Ты хоть думай, что ты за хрень-то пишешь. Чтобы искать, ты-то как раз жмешь лоад на миссиях. Потому что иначе ты "искать" ничего не будешь после первого фейла.

[Котенок]

Вот в это я не поверю без скрина. Сектопод при ходьбе рушит здания, а учитывая что пачки перемещаются в тумане войны он не мог НА крыше оказаться.

Мог заспауниться, у меня они часто там сидят)

[Mad_Rat]

Очевидно же, что они там заспавнились.

[Умный и осторожный Трус]

Овервотч вообше довольно поломная механика, использование которой сдерживает только таймер на миссиях.

[khulster]

Ты хоть думай, что ты за хрень-то пишешь. Чтобы искать, ты-то как раз жмешь лоад на миссиях. Потому что иначе ты "искать" ничего не будешь после первого фейла.

Да ну? Можешь назвать мне тот ужасный ужас, который вайпает твой скад и не позволяет нажать Evac? Я такого в игре как не встретил. Так что, возвращаю тебе твой совет - думай, что за хрень ты пишешь.

Овервотч вообше довольно поломная механика, использование которой сдерживает только таймер на миссиях.

Довольно бестолковая. Он хорош только при первом контакте с врагом на их ход. Во всех остальных ситауациях овервочт скорее вреден.

Изменено 19 февраля, 2016 пользователем khulster

[Mad_Rat]

Если ты нажмешь эвак, ты в этой миссии ничего "искать" уже не будешь.

А в следующей ты будешь "искать" со значительно ухудшившимся стратегическим положением, в некоторых ситуациях фатально ухудшившимся.

[Sir Lawrence Gentleshark]

Альтернатива - мёртвый топовый отряд. Или трое мертвых, трое в больничке надолго. Не слишком привлекательно, если честно. Но желчел он такой.

[Mad_Rat]

Ну вот проблема желчела ИМХО в том что есть миссии которые нельзя проиграть. Есть которые можно, а есть которые нельзя. Потому что они вызовут такой каскад последствий, что проще переигрывать сразу, дальше будет только агония.

Здесь это не так ярко выражено, как фейлы, вызывающие массовую панику у стран в первой части, но все равно есть.

Изменено 19 февраля, 2016 пользователем Mad_Rat

[khulster]

Если ты нажмешь эвак, ты в этой миссии ничего "искать" уже не будешь.

Эвак - это когда совсем жопа, жопа. А когда просто снайпер промазал - всегда можно придумать что-то еще. Плюс ты заранее начинаешь стараться избегать ситуаций, когда все будет зависеть от попадания одного из солдат. Вот например с взломом коробки миссия, что может быть проще? Сажаем по укрытиям весь отряд, предварительно кинув 2-ва сканера в начале уровня, после чего ползем одним скаутом к цели. Взламываем им коробку и прямо на месте делаем ему Evaс. Дальше - по ситуации. Если тянем, то отстреливаем всей командой аленей - таймера больше нету, можно не спешить. Если не справляемся - кнопка Evac откатывается всего 4-ре хода. А теперь скажи, станешь ты применять подобную тактику если в случае обнаружения можешь просто перезагрузитсья? Вряд ли. В итоге всем отрядом таки рано или поздно влезешь куда не стоит.

Ну вот проблема желчела ИМХО в том что есть миссии которые нельзя проиграть. Есть которые можно, а есть которые нельзя. Потому что они вызовут такой каскад последствий, что проще переигрывать сразу, дальше будет только агония.

В этом и интерес. Появляется возможность таки проиграть игру. Более того, я так и проигрывал уже много раз.

А потом сел за прохождение с s/l и играю откровенно через силу уже. Пофигу сколько врагов и каких именно - s/l побеждает всех, без потерь и ранений. Intel`а - жопой ешь, ибо мы не теряем контакт с секторами после неудачных миссий с которых пришлось удирать. А следовательно мы обмазаны вкусняшками с чОрного рынка по самое н[лобзал]уйся. Ну и т.д. и т.п. По сути две совершенно разные игры получаются.

Изменено 19 февраля, 2016 пользователем khulster

[Mad_Rat]

Эвак - это когда совсем жопа, жопа. А когда просто снайпер промазал - всегда можно придумать что-то еще.

А кто говорит про то, что снайпер промазал? Он в каждый миссии мажет половину раз.

Речь идет про ситуации когда они ВСЕ мажут. И такое бывает очень часто. У меня где-то одну миссию из трех хотя бы один ход такое происходило.

В этом и интерес. Появляется возможность таки проиграть игру. Более того, я так и проигрывал уже много раз.

Есть такое правило: никогда не садись играть, если не готов проиграть. Я не готов потратить все силы, убитые в кампанию в никуда.

Изменено 19 февраля, 2016 пользователем Mad_Rat

[AD666DA]

Вы, кстати, пробовали разведать пак, понять маршрут его движения и устроить на него засаду?

Ну-ну, прям пошаговые командос. Только на подавляющем большинстве карт тикает таймер, что конечно же способствует желанию как можно подробней разведывать траекторию движения. Да и паков побольше одного.

[khulster]

Речь идет про ситуации когда они ВСЕ мажут.

Все промазали - кидай флешку. Используй стазис. После промаха первым - не стреляй другими, а отходи и садись в Hunker Dawn. Применяй сапресс с голометкой. Инструментов вагон же.

Ну-ну, прям пошаговые командос. Только на подавляющем большинстве карт тикает таймер, что конечно же способствует желанию как можно подробней разведывать траекторию движения.

Таймер тикает на минимальном количестве карт. Все основные задания - без таймера вовсе.

И в половине случаев его еще и можно остановить. Исключение только задание с эскортом випа и защитой передатчика. Да и то с передатчиком достаточно сагрить первым пак, который по нему стреляет и можно практически забыть про таймер после этого.

Изменено 19 февраля, 2016 пользователем khulster

[Rost_Light]

таймер еще ниразу не помешал мне двигаться аккуратно, в опасных местах двигаясь максимум на одно действия и занимая овервотч всей командой чисто на всякий случай. по крайней мере от проблемы "ВНЕЗАПНО пак!" не страдал еще ни разу

[Rost_Light]

Да и то с передатчиком достаточно сагрить первым пак, который по нему стреляет и можно практически забыть про таймер после этого.

только не в поздних месяцах где пак его выносит за 2 хода/поджигает.

[khulster]

только не в поздних месяцах где пак его выносит за 2 хода/поджигает.

А тогда мы просто не выбираем эту миссию. У нас же выбор из трех заданий и на поздних месяцах мы как правило можем себе уже позволить не обращать внимания на награду или DarkEvent.

[Sir Lawrence Gentleshark]

Кроме кризалидов в городах. Никогда, никогда не позволяйте аленям пустить кризалидов в города. Эти закопанные твари испортят вам жизнь знатно.

[Mad_Rat]

Все промазали - кидай флешку. Используй стазис. После промаха первым - не стреляй другими, а отходи и садись в Hunker Dawn. Применяй сапресс с голометкой. Инструментов вагон же.

Я так и делаю. Нажав кнопку лоад. Перечитай внимательное свое первое предложение и задумайся.

После промаха первым - не стреляй другими, а отходи и садись в Hunker Dawn.

Отличный план, если ты лоадом проверил, что все кубы крапленые. В противном случае это бред какой-то.

[Rost_Light]

Mad_Rat, подразумевается, что всегда надо иметь план Б и как минимум одно непотраченное действие которым можно всех вытащить. кинуть мимик/флешку/кастануть стазис которые позволят пережить провальный ход. Инструментов для этого достаточно. Можно вообще менять тактики на ходу. Серьезно, это работает. Сам так делал не раз и не два.

В противном случае это бред какой-то.

Если промахнулся бойцом чей выстрел ключевой для плана на бой - вполне рационально

[Тюрьминатор]

Отличный план, если ты лоадом проверил, что все кубы крапленые. В противном случае это бред какой-то.

Видимо, ты в лонгвар не играл. :D

[Mad_Rat]

кинуть мимик/флешку/кастануть стазис которые позволят пережить провальный ход.

Не позволят. Ну разве что мимик. Но его могут с одного удара сломать. Если пару раз промажут, то да.

Видимо, ты в лонгвар не играл. :D

В говномоды не играл никакие.

Изменено 19 февраля, 2016 пользователем Mad_Rat

[khulster]

Отличный план, если ты лоадом проверил, что все кубы крапленые. В противном случае это бред какой-то.

Это не бред, а банальный расчет. Если я вижу, что после промаха, мне не хватит огневой мощи подавить всех противников я предпочту засейвится. В смысле посадить своих бойцов в укрытия да еще и с 50% шансом уполовинить урон и иммуном к критам. Иначе мы получаем ситуацию когда по всем нашим бойцам на свой ход будут палить алени и получим неизбежные потери.

Порой же наоборот, приходится выманивать врагов. Тогда на передового бойца вешаем дрона, кидаем дым и прикрываем как можем.

В говномоды не играл никакие.

Про этот "говномод", как ты выразился, глава разработки Xcomov как бы говорил, что их игра - это один, большой туториал перед Long War`ом.

Видимо, ты в лонгвар не играл. :D

Ага, там Тинмены быстро отучают из фулкавера дуэлиться. :)

Изменено 19 февраля, 2016 пользователем khulster

[Mad_Rat]

И тебя забрасывают кислотными бомбами.