Космодесант - воины будущего или пережиток прошлого?

[Harold Zoid]

2) угу. раздавили бы Данте, если бы он один полез. Да и войну решил не он, а Ярик. И вообще, титаны во второй войне себя мало проявили - их тогда немного было.

Вот в третьей без них ни одного серьёзного сражения не обошлось.

[Scarn]

1)Му-ха-ха. К твоему сведению ахитектура - искусство. Соборы строились в готическом стиле. Сан-Шапель например. Или Нотр Дам.

2)А без Данте Гвардию не просто бы раздавили, а разорвали на кусочки.

4)Ради забавы. Если вам это не в кайф могу только посочувствовать.

5)По поводу особого случая согласен на 100%. Будь я здесь модером давно бы сам забанил. Здесь налицо скрытые провакации и извращение доводов оппонента для придания им оскорбительной формы. К счастью модеров здесь мало и с такими понятиями как бан по IP они здесь вряд ли знакомы. Создам клона и буду защищать другую точку зрения.

[Hamster]

1)Поаерь, в какмс тиле строились соборы я знаю и без тебя, а вот в каких еще видах искусства была готика, а? В любом случае с 40К это не связано.

2)А без Данте Гвардию не просто бы раздавили, а разорвали на кусочки.

Да ну?

4)Ради забавы. Если вам это не в кайф могу только посочувствовать.

Мля, ты всех здесь зодолбал, мелкий бздун. Исход спора налицо - ты сам признал свое поражение и отказался от своих измышлений. :wink: Это у вас, малышей стандартная отмаза, типа я прикалываюсь а вы все лохи - не прокатит, отдыхай.

[CHAOS_Stich]

Hamster

Мля, ты всех здесь зодолбал, мелкий бздун. Исход спора налицо - ты сам признал свое поражение и отказался от своих измышлений.  Это у вас, малышей стандартная отмаза, типа я прикалываюсь а вы все лохи - не прокатит, отдыхай.

Подписоваюсь под словами

Скарн

Специально для тебя сменил аваторку

Kiss my ass

[Scarn]

Ха-ха-ха. Я специально для вас ЕЩЕ РАЗ говорю. Спор для меня - средство получения удовльствия, а не вбивания своих идей кому-либо.

Я не отказываюсь от своих размышлений. Они не мои. Я просто выбираю сторону и начинаю клепать для нее аргументы. Вы можете попробовать противопоставить им свои аргументы. Как показал этот спор - только попробовать. Я привел для вас исторические паралели, примеры etc. А вы? "Нет, нет, из десь все совсем не так, и тут тоже все переврали!" Вот что напоминает ваш ответ. Я бы мог доказать, что СМ - эталон войск будущего. Просто предпочел другую сторону. А сам я наврно склоняюськ нейтральному варианту(про 10к просуществовали), хотя могу найти много аргументов для его опровержения.

Да кстати, как я уже говорил, оскорбления тут не принимаются. Так что можете оставить их себе.

[Gamrin]

Ха-ха-ха. Я специально для вас ЕЩЕ РАЗ говорю. Спор для меня - средство получения удовльствия, а не вбивания своих идей кому-либо.

Я не отказываюсь от своих размышлений. Они не мои. Я просто выбираю сторону и начинаю клепать для нее аргументы.  Вы можете попробовать противопоставить им свои аргументы. Как показал этот спор - только попробовать. Я привел для вас исторические паралели, примеры etc. А вы? "Нет, нет, из десь все совсем не так, и тут тоже все переврали!" Вот что напоминает ваш ответ. Я бы мог доказать, что СМ - эталон войск будущего. Просто предпочел другую сторону. А сам я наврно склоняюськ нейтральному варианту(про 10к просуществовали), хотя могу найти много аргументов для его опровержения.

Да кстати, как я уже говорил, оскорбления тут не принимаются. Так что можете оставить их себе.

А Вам что спорить лишь бы спорить? Я, например, считаю, что ИГ - малопрофессиональная армия, оставшаяся - в общем - на уровне 20-го века. Причём, "по жизни", а не по W40-"столу". Я голосовал за СМ не потому, что они мне нравятся, а потому, что действительно считаю их вписывающимися к концепцию "солдата XXI века".

[Гость Murderous]

Опять всё к хамству свелось...

МоРдераторы, АУ!

[Инквизитор]

Для умных ни па деццки. Я под рыцарем подразумеваю не парня на лошади, а профессию. То бишь обучение с детства, идеология, убийства ради церкви etc. Короче вылитые спеймары. :twisted:

Для сильно грамотного. Рыцарь - это не профессия. Рыцарь - это вооруженный феодал. Рыцари брали друг друга в плен, дабы потом поменять на выкуп. Духовно-рыцарские ордена типа Тамплиеров и Госпитальеров были исключением. Редким.

Вымрут они. За ненадобностью. Не нужна будет универсальность, сила сконцентрированнная в одной точке etc.

Данные качества нужны всегда. Войны выигрывают профессионалы.

Рыцари тоже были по тем временам верхом мобильности. Они на лошадках катались.

Медленно и недалеко. Пример мобильности нам показывает татаро-монгольская конница.

И тоже были средством типа главного удара. Но тем не менее.........

В отличие от рыцарей, маринеры - средство не только главного удара, они еще и средство маневренной войны.

Ваха = готика. Псле готики - возрождение. Как раз во время Возрождения и вымерли все эти спеймарины ой, пардон, рыцари.

Рыцарей было кем заменить, потому что они были не профессионалы. Маринеров некем заменить.

1)Инквизитор. Ну тут комментарии излишни. Тебя даже унижать/опускать не надо. Сам все сделаешь. :down:

Что, в интернет выбрался и крутым себя почуствовал, петушок?

[davvol]

О блин, эта тема даже круче "болтеров" :lol:

[Scarn]

1)

2)А и неговорю что маров заменят ИГ. Их заменят большим количеством профессиональных штурмовков.

3)Это из серии - "Мары - не мобильны! Эльдары - мобильны!"

4)И рыцари тоже....

5)Маринеров заменить штурмовиками. Рыцари не были профессионалами? Вау..... :?

6)Вот и ответ. Кроме оскорблений, от вас мало чего можно добиться.

to Gamrin:

Да! Спор ради спора. Ну так аргументируй свою точку зрения.

Кстати ИГ ушли от уровня 20го века. Титаны напрмер. Да вобще я бы сказал, что круче то уже и не особо надо. Можно просто наращивать количество и с успехом им рулить. Ведь если ИГ все таки высадятся и разложатся(к чему я не вижу препятсвий), то враг мало что может противопоставить сплошной стене из лазерного огня и танкам супертяжелого класса/титанам.

[Hamster]

О блин, эта тема даже круче "болтеров"

Стараемся :D

А Вам что спорить лишь бы спорить?

Как я уже говорил, это очень часто используемая маленькими юзерами отмаза. Он это говорит, что бы мы его не так сильно пинали. :wink:

Ха-ха-ха. Я специально для вас ЕЩЕ РАЗ говорю. Спор для меня - средство получения удовльствия, а не вбивания своих идей кому-либо.

Ха-ха-ха, все уже все поняли про тебя.

Я бы мог доказать, что СМ - эталон войск будущего.

Доказать? Т.е ы считаешь что что-то доказал? Ну-ну.

Да кстати, как я уже говорил, оскорбления тут не принимаются.

Кто это тебе сказал?

2)А и неговорю что маров заменят ИГ. Их заменят большим количеством профессиональных штурмовков.

Lol.

Рыцари не были профессионалами? Вау.....  

Они были не универсальны.

6)Вот и ответ. Кроме оскорблений, от вас мало чего можно добиться.

Комплекс мученика?

Да! Спор ради спора.

Кончай гнать, не пытайся скрыть поражение :wink:

[Scarn]

Опять двадцать пять....

1)При чем здесь комплекс мученика? Просто замечаю, что люди, пытающиеся оскрблениями усилить свои хиленькие аргументы выглядят......смешно.

2)Я видно пропустил что-то! Где я прогиграл спор? Вы так и не можете нормально, аргументированно, опровергнуть мои аргументы. Вместо этого крики "Нет! Не правда! И ваапще ты чьмо!"

3)Я считаю, что моя позиция вами так и не была успешно опровергнута.

4)Спеймары тоже далеко не универсальны. См. "Железная Клетка". Там они проявили верх своей универсальности. Еще бы чуть-чуть и от одного из сильнейших легионов(вместе с примархом, кстати) ничего бы не осталось.

5)Опять же ГДЕ Я ПРОИГРАЛ СПОР? Я привожу исторические паралели, рассуждения, анализирую факты etc. А все что вы говорите - "Нет! Ты идийот!" Слабенько, ничего не скажешь.

[Hamster]

1)Люди, пытающиеся с помощью комплекса мученика усилить свои хиленькие аргументы выглядят... смешно.

5)Опять же ГДЕ Я ПРОИГРАЛ СПОР?

Да! Спор ради спора.

Ха-ха-ха. Я специально для вас ЕЩЕ РАЗ говорю. Спор для меня - средство получения удовльствия, а не вбивания своих идей кому-либо.

4)Ради забавы

Я просто выбираю сторону и начинаю клепать для нее аргументы.

А сам я наврно склоняюськ нейтральному варианту(про 10к просуществовали)

Ты сам это все сказал. Ты отказался от своей точки зрения, так что не надо тут больше гнать. Иди гуляй.

[Инквизитор]

Опять двадцать пять....

1)При чем здесь комплекс мученика?  Просто замечаю, что люди, пытающиеся оскрблениями усилить свои хиленькие аргументы выглядят......смешно.

Да, и ты - смешнее всех.

2)Я видно пропустил что-то! Где я прогиграл спор? Вы так и не можете нормально, аргументированно, опровергнуть мои аргументы. Вместо этого крики "Нет! Не правда! И ваапще ты чьмо!"

3)Я считаю, что моя позиция вами так и не была успешно опровергнута.

С зеркала писал не иначе. Все что ты перечислил отностися прежде всего к тебе.

4)Спеймары тоже далеко не универсальны. См. "Железная Клетка". Там они проявили верх своей универсальности. Еще бы чуть-чуть и от одного из сильнейших легионов(вместе с примархом, кстати) ничего бы не осталось.

Где же они там проявляли УНИВЕРСАЛЬНОСТЬ? НА Железной Клетке выполнялась конкретная задача, а не совокупность различных. Универсальность маринеров заключается в том, что они могут без особого напряжения участвовать в военных операциях любой направленности, будь то штурм и осада. И переходить от одного типа операций к другому в рамках одной военной кампании.

На Железной Клетке маринеры потерпели поражение, да. Из-за недостаточной проработки операции. А если бы не их боевые качества - они бы вообще не вернулись бы с этой планеты. Ни один.

5)Опять же ГДЕ Я ПРОИГРАЛ СПОР?

Где, где... здесь.

Я привожу исторические паралели, рассуждения, анализирую факты etc.

Параллели и аналогии не являются аргументами. И какие именно факты ты анализируешь?

А все что вы говорите - "Нет! Ты идийот!" Слабенько, ничего не скажешь.

Ну это ты приписываешь нам свои методы спора.

[Scarn]

Дубль № 37.

1)Я не могу отказаться от СВОЕЙ точки зрения. Потому что она не моя. Я выбираю любую точку зрения и защищаю её из чистого интереса. С таким же успехом я бы искал аргументы к варианту "Марины - боги!".

2)Инквизитор тупым перефразированием спор не выиграть.

3)Аргументрируй.

4)Вот именно! Им надо было ипользовать универсальность. А когда выяснилсо, что от "мы пришли бить ваши морды" надо переходить к "спасайся кто может ака перегруппировка & круговя оборона" мары не стали этого делать. Они не стлаи укреплятся. Они тупо шли вперед и вперед пока от каждого отряда не осталось по 1 десантнику.

5)Выводы основанные на параллелях и аналогиях в любом случае лучше оскорблений. А кроме них в ваших постах мало что имеется.

6)Где я кого-либо оскор[эх жаль]л?

Кстати, к вашему сведению, для меня, человек перешедший на личности первым автоматически проигрывает спор. Так как это доказывет отсутствие других аргументов.

[Hamster]

1)Я не могу отказаться от СВОЕЙ точки зрения. Потому что она не моя. Я выбираю любую точку зрения и защищаю её из чистого интереса. С таким же успехом я бы искал аргументы к варианту "Марины - боги!".

Хватит гнать пургу. :evil:

[Gamrin]

Для сильно грамотного. Рыцарь - это не профессия. Рыцарь - это вооруженный феодал. Рыцари брали друг друга в плен, дабы потом поменять на выкуп. Духовно-рыцарские ордена типа Тамплиеров и Госпитальеров были исключением. Редким.

Не совсем в тему конечно, но я - как человек очень подробно изучивший культуру средних веков в период с четырнадцати лет и по двадцать пять - можно вставлю слово?

Рыцарь - это именно профессия! В рыцари посвящали. И они носили "рыцарские пояса". Далеко не каждый "вооружённый феодал" рыцарь. Существовало даже такое понятие как "рыцарь-ландскнехт" (наёмник!). И, хотя в средневековой Европе это явление не было таким известным, как в Японии "ронин" ("безземельный самурай-наёмник) оно существовало.

Зазорным считалось только воевать за деньги на стороне сарацин (мусульман), но и такое среди рыцарей-ландскнехтов случалось не редко.

Член "духовного ордена" - это "рыцарь-монах"/ Причём в первую очередь он именно мо[ну уж нет], и только во вторую - рыцарь.

При этом не каждый феодал являлся рыцарем. Хотя современные люди, посмотревшие "рыцарское кино" считают, что каждый, но кино - это кино.

[Brother Artemius]

Буду говорить на языке нашего глубоко уважаемого оппонента.

ЫЫЫ Афтар выпей яду

Ну а если брать так, и никто не считал данный пост средством увеличения рейтинга (он уже мне не нужен :lol: )

Уважаемый Скарн. Судя по Вашему несгибаемому упрямству могу предположить, что возраст Ваш не велик, а посему буду называть Вас, для краткости, Малышом.

Как все понимают слово в дальнейшем слово Малыш это просто персонаж из книги :wink:

Малыш, когда впервый раз к тебе прилетел Карлсон (Карлсон залетел и ждет малыша :lol: ) то ты настолько возбудился сим явлением необычного, возможностью уйти из этой мрачной серой жизни, где тебя чмырили и называли Лохом, что сказал ты

- Карлсон, я вижу будущее, оно сурово ко мне, сделай меня дивным.

- Конечно Малыш ! Полетели со мной !

И взял Карлсон своими пухлыми ручками твое тщедушное и прыщавое тельце, согнутое болезнью Паркинсона, и понес его в даль. Они вылетили из окна и понеслись над узкими, мощенными улочками Стокгольма.

- Карлсон, а что это за тени в окнах.. Почему эта женщина обнимают мужчину ?

- Все просто Малыш, она его любит!

- А меня мама называла до десяти лет "Эй ты" и никогда не обнимала...

- Лох, это судьба, Малыш.., - и они полетели дальше.

Тихо жужал пропеллер, дымка утра скрывала первые этажи домов, и вот они взмыли к крыше.

- А здесь я живу, Малыш. Вот мой домик. Меня никто не понимает, и тебя тоже. Ты тоже будешь жить на чердаке, но в России, ибо ты не гражданин Шведции. Чердаки в России грязные и плохии, но не бойся, в чем то они прекрасны. Наверно.

...........................

Прошли года.. Малышь жил на грязном чердаке пятиэтажке в России... Люди его не любили - он был упрям и глуп, не слушал никого, а считал, что жить на чердаке - это прекрасно. Когда ему говорили, что он не прав, то Малыш кричал

- Да вы все идиоты ! Я лучше знаю!

Хотя иногда он плакал в углу своего грязного чердака и бормотал...

- Ну зачем я спорю... Ведь ради спора только.. Я знаю, что не прав, но спорю...

ЗЫ Усе совпадения итд итп придумка и не соответсвуют итд итп.

[Brother Artemius]

///Дабл пост....

[Eugen]

Ну это уже жестоко по моему....

Надо знать меру....

[Hamster]

2 Brother Artemius: меня вот после него на покемонов потянуло, а тебя я смотрю на Карлсона :lol: Посмотрим, что будет с другими...

[Scarn]

Угу, ноу коментс. Лучше точку зрения выскажи, да проаргументруй. Псевдо-рзоблачающие сказочки все писать умеют. Другой вопрос, что некоторые хотят культурно общаться, а некоторые - доказывать свою точку зрения через оскорбленияю Одно слово - детсад. :?

[Skarlok]

Опять двадцать пять....

1)При чем здесь комплекс мученика?  Просто замечаю, что люди, пытающиеся оскрблениями усилить свои хиленькие аргументы выглядят......смешно.

пожалуйста не уходи от ответа [ну уж нет] и ответь на вопрос : какие спецоперации выполняли рыцари ? (кроме фланговых атак , которые гораздо чаще выполняли легкие кавалеристы , ибо больше для этого приспособлены)

кстати в чем смысл этого спора ? Чтобы ты потешил себя ? Тогда открытым текстом : GONAKHU!!!

[Hamster]

Лучше точку зрения выскажи, да проаргументруй.

Я уже все сказал.

Другой вопрос, что некоторые хотят культурно общаться, а некоторые - доказывать свою точку зрения через оскорбленияю

Правильно, МЫ хотим культурно общаться, а ты, по твои же словам, хочешь поприкалываться.

какие спецоперации выполняли рыцари ? (кроме фланговых атак

Спецоперации? Мне уже представляется сценка: лорд, допустим, Генри инструктирует своих рыцырей - "Вашему отряду поручается выполнение особого спец-задания, получившего кодовое название "Буря в сарае". Задачей вашего подразделение является обход позиций противника с фланга и нанесение неожиданного удара, скоординированного с действиями основной группировки войск. Вы выступаете двумя тактическими группами: группу "Браво" возглавит граф Ричард, а группу "Дельта" барон Эдуард. Группа "Дельта" должна будет выдвинуться к высоте 105.4 и к полудню занять квадрат 34, рядом с Йоркширским болотом и сигнализировать основной группировке. Группа "Браво" ...."

И т.д.

В общем я хочу сказать, что фланговая атака - это никакая не спецоперация.

[Skarlok]

В общем я хочу сказать, что фланговая атака - это никакая не спецоперация.

вот и я чета тоже думал , что это маневр , но раз человечек так хочет поспорить