Царь-Освободитель и "наш дурачок Ники"

[Monique]

Почему Николая II - бездарность и ничтожество - провозгласили святым, а Александра II - который добился куда больших успехов и умер куда более мучительной смертью - нет?

[Trollevich]

Николашка последний был, потому и запомнился.

[sidestep]

Почему Николая II - бездарность и ничтожество - провозгласили святым

не в том месте, не в то время.

[Призрак былых времён]

Ну как же. Царь-император был, православный, все дела, а его зверски замочили безбожные коммунисты-большевики, которые Россию-матушку развалили и святую империю разрушили. Политический ход и не более, а так в массе церковникам пофиг на императоров, они ж обычно не церкви строят, а делами страны занимаются.

[Листригон]

Почему Николая II - бездарность и ничтожество - провозгласили святым, а Александра II - который добился куда больших успехов и умер куда более мучительной смертью - нет?

ну Николай человек был хороший, что для "святого" куда как предпочтительнее, чем желание что-то где-то реформировать.

ну и наличие бороды роль играло не малое, у кандидата в святые борода - +5 к кананизации.

Изменено 27 марта, 2015 пользователем Листригон

[Monique]

Ну как же. Царь-император был, православный, все дела, а его зверски замочили безбожные коммунисты-большевики, которые Россию-матушку развалили и святую империю разрушили. Политический ход и не более, а так в массе церковникам пофиг на императоров, они ж обычно не церкви строят, а делами страны занимаются.

Но ведь Александр II тоже был православный и его тоже зверски замочили изуверы-народовольцы.

Если предложить французам канонизировать Людовика XVI, они в лучшем случае рассмеются.

Православная логика (или её отсутствие) вселяет в меня прям-таки суеверный ужас :-

[HiveTyrant]

Почему Николая II - бездарность и ничтожество - провозгласили святым, а Александра II - который добился куда больших успехов и умер куда более мучительной смертью - нет?

То есть, Моник, ты от людей, которые верят в [здесь могла бы быть ваша реклама, но будет случайный кусок из Библии], хотела трезвой оценки поступков людей? Не, если бы по каким-то объективным причинам присваивали, а так...

Изменено 27 марта, 2015 пользователем HiveTyrant

[Crimson Baron]

А у Александра III борода была, но из него традиционно делают унылое неспособие, хотя дядька был далеко не глуп.

[VaSSis]

Как у меня полыхает. Давайте еще ваши лживые байки про оргии мед лагерях, царицу немку, ходынку и песенки распутин- большая секс машина

И факты из романа Акунина не забудьте.

Изменено 27 марта, 2015 пользователем VaSSis

[Сержант BANZAY]

распутин- большая секс машина

Ra, Ra, Rasputin, crazy russian sex machine!

[Crimson Baron]

Моник, это тебе:

[Листригон]

А у Александра III борода была, но из него традиционно делают унылое неспособие, хотя дядька был далеко не глуп.

так он мочил в сортире, и превозмогал крышу вагона.

а не, аки агнец, плёлся под серп(и молот).

неее, он ваще не святой ни разу, тут даже борода не поможет.

а ваабще Николай был ОК мужик, на его месте справился бы разве что маньяк уровня Кёрза.

Изменено 27 марта, 2015 пользователем Листригон

[Трувор]

Почему Николая II - бездарность и ничтожество - провозгласили святым, а Александра II - который добился куда больших успехов и умер куда более мучительной смертью - нет?

Николая причислили к святым со всей семьёй не за царство, а за мученическую смерть. Первым это сделала Русская православная церковь за рубежом, которая существовала автономно от Московского патриархата, который в лице бывшего местоблюстителя Сергия пошёл на сотрудничество с советской властью(он и стал патриархом) , соответственно признавать их мучениками и не собирались. Сломалась система , произошло объединение и святым он стал и для Московского патриархата.

[Vitari Ikiru]

Меня всегда больше удивляло то,что большинство помнит только про казнь в Ипатьевском доме,про наличие других родственников и их судьбу как то забывают.

на его месте справился бы разве что маньяк уровня Кёрза.

Не знаю,причём тут Керз,но проблемы он себе организовал сам.

[Трувор]

Таки святыми признают кого-то за праведную жизнь и подвижничество, а кого-то за мученическую смерть и опять же не сразу, а лет 50 должно пройти, да и "чудеса" должны быть явными: исцеления, мироточивость икон и т.д. Но опять же в святцы не все попадают, кто на самом деле уже там святой. Таки Александр II только за то, что крестьян освободил душе своей дорогу в высшие миры открыл после смерти. Не сочти за религиозную пропаганду в век техники и цинизма :hypocrite:

[Листригон]

Не знаю,причём тут Керз,но проблемы он себе организовал сам.

да нет, проблемы системные.

решение его проблем, это фэнтези роман в стеле тайных общест, шпиЁнов, расследований, маньяков, геноцида Илиты(аки Революция сВерху) и прочего непотребства - я бы прочёл)))

[RASHPEL100500]

Таки святыми признают кого-то за праведную жизнь и подвижничество, а кого-то за мученическую смерть

Таки смерть Александра II больше походит на мучененскую чем смерть Николая II

[Трувор]

Таки смерть Александра II больше походит на мучененскую чем смерть Николая II

Да и по-божески его душа в высших мирах, но признание церковью факта святости происходит не всегда, так как церковь состоит из таких же людей как и мы и иерархи боятся стать жертвой прелести. Как пример, некоторые пытаются святым старцем сделать Распутина :o

[Листригон]

Таки смерть Александра II больше походит на мучененскую чем смерть Николая II

да нет, Николай к этому шел долго, а этого так, по пути.

[д'Артаньян]

Я думаю всё просто. Нужно просто вспомнить какие были времена. Тогда было модно на каждом шагу кричать о треклятых комуняках. Фильмы, передачи прямо таки разрывались от количества чернушной лжи. Опять же продвигалось восхищение Россией которую мы потеряли. Вот и ответ.

Буквально недавно по всему миру развели плач по Нельсону Манделе. А реально посмотреть что из себя представляла ЮАР 30 лет назад и сейчас. Вот и думайте кому это выгодно и зачем.

[chilloutika]

При Ники , кстати , курс рубля был лют и бешен, 1к1.5 на фунт стрлинга. А после прокладки сибирской жд, у всей европы и мирики внезапно случился баттхёрт. Про дурачка , к сожалению согласен, надо было всяких товагищей вырезать под корень, а не няшмяшиться.

[Krox]

Про дурачка , к сожалению согласен, надо было всяких товагищей вырезать под корень, а не няшмяшиться.

Ну сняли его не "товарищи".

[chilloutika]

Ну сняли его не "товарищи".

И литературу по рыночной торговле тоже не ‘товарищи‘ сжигали в ходе пятидневного бугурта после расстрела. Хотя в Ленинской библиотеке в Москве, как не смешно бы это звучало , есть документы, которые подтверждают , что наша империя толкала америке и ийропе ананасы и другие фрукты овощи в промышленных масштабах, до революции канешн.

[Knijnik]

Был либеральный заказ срочно облить помоями конкретно СССР. Ну и народовольцы все же были не большевиками, а лишь либералами, существами близкими по ненависти к большинству населения России, к нынешним либералам.

[npr]

Емнип, с Александром Николаевичем тоже все непросто. Для современников ближе к концу царствования он был не "освободитель", а "вешатель". Отмена крепостного права была мерой вынужденной, в силу резко возросшего градуса возмущения и обнищания населения из-за Крымской войны. А как же - государство в лице монарха было крупнейшим крепостником. Сама реформа мало кого удовлетворила, земли-то у крестьян как не было, так и не стало. До 17-го года. "Воля-то, без земли, не настоящая!".