Культ бога-машины

[Sigmar]

Хотелось бы узнать по подробнее... культ божественности императора понятно откуда взялся и почему, но культ бога-машины... когда, откуда это пошли, причины. как оно не идет в разрез с общим течением империи - вера в непонятно бога, отдающего некронтиром?

Как я понимаю это странное увлечение не имеет под собой никаких материальных подоплек, в таком случае понятно когда сами АМ с их "нестандартным" отношением к технике могут верить во все что угодно, но те же ИГ и СМ разговаривают со своими доспехами, молятся на священность болтеров, разговаривают со своими доспехами и т п и т д

[imLe]

обожествление техники пошло из непонимания принципов ее работы. а простому человеку объяснить, что надо ,к примеру, смазывать детали, было сложнее, чем показать ему ритуал и "напугать" гневом бога машины для неукоснительного исполнения ритуала.

вроде такая же тема уже была :\

гхм... и еще: инквизиция давно бы с этим начала бороться, если бы бог-машина не был олицетворением имперетора по АМ'ски.

Изменено 15 апреля, 2007 пользователем imLe

[Berzerker Cat]

Вообще, насколько я помню, культ Адептус Механикус - искуственно созданая религия, которая воспрепятствовала вымиранию Марса. Кстати, на warhammer40k.ru недавно про них появилась статейка, зайди, почитай!

[Angrily]

Император=Омнимессия=Бог-машина

Про культ Бога-машины, его зарождение можно прочесть во флаффбиблии. Там весьма интересно об этом написано.

гхм... и еще: инквизиция давно бы с этим начала бороться, если бы бог-машина не был олицетворением имперетора по АМ'ски.

Инквизиция? Бороться? С АМ? =)

Скорее, наоборот...

[Etrusc]

GJ поводу Инквизиции я потдерживаю Лютого) как никак сами Инквы пользуют корабли) и отнюдь не инквы горбатились их строя

[Sigmar]

Вообще, насколько я помню, культ Адептус Механикус - искуственно созданая религия, которая воспрепятствовала вымиранию Марса. Кстати, на warhammer40k.ru недавно про них появилась статейка, зайди, почитай!

ну да я читал, заниматнльно, но там больше о том, что представляет куль АМ щас (40к) а не как он появился.

обожествление техники пошло из непонимания принципов ее работы. а простому человеку объяснить, что надо ,к примеру, смазывать детали, было сложнее, чем показать ему ритуал и "напугать" гневом бога машины для неукоснительного исполнения ритуала.

обожествили то ее АМ, а они то прекрасно понимают что и как работает...

СШК машины тока если.......

да и если император бог-машина, то каким боком из него, вполне реального из плоти, сделали машину? тоже какая то ересь получается.

[VENHEADs]

флафф то почитай, император олицетворение бога машины, это не значит что он сделан из шестеренок никоим образом, исус тоже олицетворение бога, почитающийся как бог в некоторых течениях христианства, но был он он как и все человеком в земной ипостаси жизни

[Delevon]

Не будем забывать, что культ Бога-Машины ''расцвёл'' в тяжёлые для Марса времена. Подьём культа начался в Эпоху Раздора. Технологии Золотого века были забыты,человечество падало во тьму древних обычаев, в борьбе за существование. Угоза нависла над Марсом. Штормы искажения уничтожали купола, защищавшие погружённые в анархию города Красной Планеты. Ничто,кроме технологии не могло спасти жителей некогда процветавшего мира от смерти. Угроза заставила людей сплотиться вокруг культа, поклонявшегося легендарному Омниссии, Богу-Машине. Только посвящённым можно было укрыться от морозного дыхания космоса в храмах Культа, подземных бункерах, оставшихся со времён Золотого Века. Не стоит и сомневаться, что выжить удалось только служителям Омнисии. Спустя тысячу лет Марс уже был одним гигантским городом - ульем. Техножрецы проводили всю жизнь в наркотических снах, надеясь что Омниссия одарит их прозрением нового изобретения. Свои тела они всё более и более заменялись чужеродными механизмами, становясь ближе к Богу-Машине.Они не создавали ничего нового, они лишь искали реликты Тёмной Эпохи Технологии - легендарный СНК - Стандартный Набор Конструкций. Именно благодаря обнаружению элементов этого древнего комплекса знаний были созданы механизмы, без которых человечество сорок первого тысячелетия невозможно представить. Слияние культа Омниссии с Империумом произошло само собой. Приземлившиеся на Марсе челноки с Терры были встреченны благоговением. Император был обьявлен техножрецами посланником Омниссии, а культ был переименован в Adeptus Mechanicus.

[Дядюшка]

только не СНК, а СШП (стандартное шаблонное производство)

[Gamrin]

обожествление техники пошло из непонимания принципов ее работы. а простому человеку объяснить, что надо ,к примеру, смазывать детали, было сложнее, чем показать ему ритуал и "напугать" гневом бога машины для неукоснительного исполнения ритуала.

Примитивный подход. Обожествление техники началось не из-за этого.

Обожествление началось как "реакция" на бездуховность Тёмной Эры, приведшей к Войне Машин.

Вера в Бога-Машину изначально должна была предохранить от повторения ошибок Тёмной Эры - духовного и интеллектуального вырождения человечества.

Надо сказать, она с этой задачей блестяще справилась :).

Изменено 16 апреля, 2007 пользователем Gamrin

[Etrusc]

а почему сами Механикумы не занимаются исследованиями? а только поисков и разработками ПО найденным знаниям?

[Gamrin]

а почему сами Механикумы не занимаются исследованиями? а только поисков и разработками ПО найденным знаниям?

Обсуждалось на этом форуме миллионы раз - занимаются они исследованиями! Более того, они могут даже искусственный разум создать, но это им запрещено. А Тёмные Механикус вообще чем только на самом деле НЕ занимаются...

Где-то на Дядькином сайте статья "пользительная" была: "Фракции Адептус Механикус".

[Delevon]

Но нередко после исcледованний обнаруживается, что изобретённое ими ''новое'' - на самом деле - хорошо забытое ''старое''. Многие знания были забыты, или утерянны, или просто похороненны, под песками красной планеты....

Изменено 16 апреля, 2007 пользователем Delevon

[JorJ]

Если не ошибаюсь, сейчас некоторые из адептус механикус считают войд драгона омнисией, но не в этом суть). Вопрос в другом, почему понятие омниссии отдельно от императора? в импперии были и другие "закрытые" общества, но только механикусы отстались при своем "идоле"?

[Etrusc]

Хммм.... Императора приняли за воплощение Омнисии.... Поэтому они и присоединились.. или нет?

[Лукин]

Обожествление началось как "реакция" на бездуховность Тёмной Эры, приведшей к Войне Машин.

Обожествление техники началось со времен древнего Культа Механикус, которые собирали осколки знаний, оставшихся со времен Золотого Века(Темной Эры). Поэтому "обожествление" техники ими вполне объяснимо..тем что древние АМ сами с трудом понимали, что такое даже довольно простые механизмы...

А потом вышло так, что единственными носителями научно-технических знаний стали АМ, у которых научные знания слились воедино с ритуалами культа "бога-машины", в то время для БОЛЬШИНСТВА принципы работы механизмов - тайна покрытая мраком, и поэтому для постройки и поддержки работы механизмов им требуется помощь техножрецов АМ...

Обсуждалось на этом форуме миллионы раз - занимаются они исследованиями!

Так и есть

они могут даже искусственный разум создать, но это им запрещено

ИскИнты допускается ограниченно использовать...Например в ЛендРейдерах и Титанах ("Титанами" управляют специально обученные сотрудники АМ, известные как "принцепсы", способные "соединяться с духом машины", то есть по сути, соединять свое сознание с ИскИнтом, находящимся в титане)

[DKardKain]

Как инженер пишущий диплом по электронике могу точно сказать что обожествление машин как раз идет от ПОНИМАНИЯ того как оно работает.

Уж если бы у нас собирали титанов, то прости Господи от благоговейного трепета "о боже оно Работает!!" я бы ему свечку поставил. Человек вообще странная штука )

А боротся с культом Бога-Машины никто не будет потому что АМ это незаменимая и "родная" составляющая Империума, и инквизиция никогда не будет обращать на это внимание пока АМ не будут заодно еще молиться Тзинчу или Воид-Драгону.

Как не как АМ все равно изначально признают власть Императора, и если не считать великой ереси, остаются верны ему и верны всему империуму.

Так что лично для меня Империум и АМ неразделимы. по крайней мере я хочу в это верить ))

П.С. Помоему появление культа машины это вполне естественный процесс, когда появились машины достойные обожествления тогда появился и культ. Мне кажется что зачатки этого культа уже сейчас сидят во многих сердцах )

Изменено 3 мая, 2007 пользователем D Kard Kain

[fobos13]

Скорее в мозгах. кодеры 80-90 лет - те же техножрецы, только общающиеся с машиной наподобие орковских слейверов.

[Дядюшка]

то есть по сути, соединять свое сознание с ИскИнтом, находящимся в титане)

нету там "искуственного интеллекта".

ИИ (изуверский интеллект; AI = abominable intelligence) запрещён Адептус Механикус ещё со времён "железных людей"!!

[Feador]

ИИ запрещён Адептус Механикус ещё со времён "железных людей"!!

А эта, Ленд Рейдер как тогда?

[DKardKain]

А эта, Ленд Рейдер как тогда?

Блин ну систему самонаведения + примитивный Круиз Контроль уж никак нельзя считать ИИ!!!

[Feador]

А там разве не "компьютер" стоит?

Вроди историю читал, как двух героических десантников этот агрегат возил по полю брани туды сюды, попутно взрывая леман руссы... Нет?

[Дядюшка]

А там разве не "компьютер" стоит?

Вроди историю читал, как двух героических десантников этот агрегат возил по полю брани туды сюды, попутно взрывая леман руссы... Нет?

здрастье приехали... с каких это пор автопилот стал ИИ??

[imLe]

автопилот+система прицеливания+может еще что-то=ИИ ограниченый, приспособленый под выполнение пары задач, лишеный творческого мышления, но ИИ. вы же не говорите, что люди с отклонениями умственного развития не являются носителями интеллекта!

да, в империи запрещен ИИ, но использование таких "роботов" доказывает, что к этому правилу есть и куча оговорок (на которых ГВ не заостряла внимания).

имхо

нет, все-таки имхо

что же пальцы кривые-то? каждый пост править приходится!

Изменено 4 мая, 2007 пользователем imLe

[Оператор кувалдометра]

Для Изуверского Инелекта определяющий признак - самосознание и разумность.

Боевой конь тоже может вынести оглушенного всадника из боя, а то и покусат-лягнуть кого, но это же не значит, что он разумен?

К тому же ни Лендрэйдер без команды, ни Титан без принцепса сами ничего делать не будут. Дух Машины в данных случаях - очень удобный и мощный интерфейс, с некоторой инициативой и аналитическими способностями, но не более того.