[LW] [Strelkovy batallion][1500]

[frei]

Вообще, кстати, межличностная коммуникация - вещь сложная. Я по профессии вынужден ежедневно, помногу и подробно общаться с большим количеством новых людей (до 15-20), многие из которых невротизированы и/или психопатичны (это, если что, особые склады личности в рамках нормы), и уж точно все очень разные. И поначалу кадется, что много очень странных. А с опытом я начинаю все больше понимать, что не они не столько странные, сколько именно что очень разные. И попробовать понять, что имел ввиду человек, как он к этому заключению пришел и как его формулирует и доносит до вас, бывает очень сложно, прямо до "скрежета" в башке. И я понимаю, что не такой уж я интеллектуал широких взглядов и знаток человеческих душ, как раньше думал, а смотрю на мир очень по-своему. Как и все. Никто не знает, что творится в голове у соседа/товарища по форумному диалогу.

Это так, к размышлению. Кмк, большая часть проблем и конфликтов в формуной коммуникации именно от того, что люди не "слышат" друг друга вообще. И не пытаются.

П.с.я не имею ввиду "клинические" варианты.

[Бушканец]

Некроны кстати тоже вполне себе фачили. Вот если бы ты играл за некронов не 2 года, а 12 лет с 4 редакции, как Шут, скажем, когда они только превозмогали, тогда дэ. А так- только подтверждает косвенно мои слова.

т.е. по твоей логике все кто играет в варгеймы меньше 12 лет - манч и ноубрейн. нуок.

Что забавно, но именно у немцев есть т.с. "антуражная" группа на сплошной арте.

увы, от самой мысли играния за третий рейх меня передергивает

Ну, люди часто считают что если их не понимают - значит они состворили что-то выходящее за рамки, нечто возвышенное и "не для средних умов".

передергивать не надо. я задал конкретный вопрос "как составить играбельный ростер по системе ФоВ на арте, за любую нацию кроме немцев". ты начал мне пургу втирать. мог бы просто ответить "никак" если так считаешь, вместо того чтобы дурной и непрошеный психоанализ разводить

[moose]

Это так, к размышлению. Кмк, большая часть проблем и конфликтов в формуной коммуникации именно от того, что люди не "слышат" друг друга вообще. И не пытаются.

Ты упускаешь ровно одно: нафига мне, в рамках своего хобби, то есть отдыха в удовольствие, чрезмерно пытаться слышать абсолютно левых чуваков?!

Это он для себя самый важный, великий и все дела. Мне же на него тупо насрать. Это может быть хорошо, или плохо, или нормально, или - не очень, но именно так есть и это надо учитывать. Никто не будет вникать в тонкую душевную организацию восемнадцатьтысячстопервого анонимуса на форуме.

[moose]

передергивать не надо. я задал конкретный вопрос "как составить играбельный ростер по системе ФоВ на арте, за любую нацию кроме немцев". ты начал мне пургу втирать. мог бы просто ответить "никак" если так считаешь, вместо того чтобы дурной и непрошеный психоанализ разводить

Я тебе начал втирать то, что я считаю нужным тебе втереть.

То, что ты считаешь это пургой и дурным психоанализом говорить лишь о твоей способности понять сказанное, не более.

Опускаться до уровня, стопроцентно понятного и нужного тебе я не вижу никакого смысла. Мир вертится не вокруг тебя...

[frei]

Я не про этот конкретный случай, а в целом. Ну и мера попытки "наладить контакт" может быть разной, я же нередко вижу, как мне кажется, полное отсутствие желания понять и ответ в пустоту, в таком случае, зачем отвечать? Проще забить, если лень вникать

[moose]

Я не про этот конкретный случай, а в целом. Ну и мера попытки "наладить контакт" может быть разной, я же нередко вижу, как мне кажется, полное отсутствие желания понять и ответ в пустоту, в таком случае, зачем отвечать? Проще забить, если лень вникать

Потому что ты видишь тока два исхода: "понять и ответить" и "забить". Есть еще несколько, например "заставить подумать над тем, что бы перед тем, как клаву топтать, псевдомозг попробовать включить".

Вариантов реакции много, они не ограничиваются "помочь" и "забить".

[Бушканец]

ну так и не выпендривайся, "псевдомозг" хренов

было бы тебе пофиг и насрать - не топтал бы клаву в ответ на вопросы

не осиливаешь понять что-то за пределами своего неандертальского мирка - увянь и не отсвечивай

[bad снотлинг]

Ребята, ну давайте жить дружно. Ну позязя,Нет, не хотите, ну ладно, я пошел за бензопилой, ванной и черными пакетами.

Вы уже начинаете переходить на личности и оскорбления, что является нарушением правил форума.

[moose]

ну так и не выпендривайся, "псевдомозг" хренов

было бы тебе пофиг и насрать - не топтал бы клаву в ответ на вопросы

не осиливаешь понять что-то за пределами своего неандертальского мирка - увянь и не отсвечивай

Это почему это не выпендривайся? А если я хочу?

Ты просто не понимаешь: существует не только правильный подход к игре в ФоВ, но и убогий типа твоего.

Во втором случае я считаю своей обязанностью таковой гнобить, что бы шанс встретится за столом с таким игроком у меня был минимальный.

Мне насрать на твои пожелания, резоны и прочее, но мне не насрать на то, с кем я гипотетически могу сыграть.

По-этому, в идеале, каждое существо с кривым подходом должно перестать хотеть играть в ФоВ или как минимум перестать хотеть играть в него со мной. От того и топчу.

[Wilhelm Dunkel]

к Бушканцу:

Вопрос "как составить играбельный ростер по системе ФоВ на арте" некорректен изначально, ибо в ФоВе невозможно собрать играбельный ростер на арте. Но это не значит, что невозможно собрать играбельный ростер с тучей арты, к примеру. На заданный вопрос невозможно ответить именно потому, что любой ростер в ФоВ будет играть от чего-то другого, являющегося БОЕВЫМИ ВЗВОДАМИ. Коммьюнити попыталось донести это, но эти попытки были проигнорированы. И вместо того, чтобы подумать, от чего хочется играть, и как это грамотно поддержать артой, все яростно скатываются в перепалку с непонятными целями и исходом. Как пример ростера с достаточным кол-вом арты в саппорте могу представить свой геройский танковый на лейт 1780:

Soviet Hero Tankovy

Tank Company, Regular, from Desperate Measures, page 38

Compulsory Hero Tankovy Brigada HQ (p.39) - CinC T-34 obr 1942 (55 pts)

Compulsory Hero Tankovy Company (p.39) - Command T-34 obr 1942, 3x T-34 obr 1942 (230 pts)

Compulsory Hero Tankovy Company (p.39) - Command T-34 obr 1942, 3x T-34 obr 1942 (230 pts)

Hero Tankovy Company (p.39) - Command T-34 obr 1942, 3x T-34 obr 1942 (230 pts)

Hero Anti-aircraft Platoon (p.40) - Command DShK AA truck, 2x DShK AA truck (65 pts)

Guards Hero Heavy Assault Gun Company (p.52) - Command ISU-122, ISU-122, 2x SMG Tank Escort (255 pts)

- .50 Cal AA MG (ISU-122 or ISU-152 only) (5 pts)

Hero Spetsnaz Platoon (p.53) - Command SMG, 4x SMG, 3x Captured Sd Kfz 251 half-track (170 pts)

- Replace Command SMG with Command Panzerfaust SMG (10 pts)

Hero Motorised Artillery Battalion (p.49) - Command Rifle, Staff, 8x 76mm ZIS-3 field gun (230 pts)

- Observer Rifle (15 pts)

Hero Reserve Heavy Artillery Battalion (p.56) - Command Rifle, Staff, 4x 152mm ML-20 obr 1931/37 howitzer (265 pts)

- Observer Rifle (15 pts)

- Horse-drawn wagon, Stalinets per gun (4x guns) (5 pts)

1780 Points, 8 Platoons

Важно понимать, что арта здесь - не залог победы, а инструмент, используемый, дабы заткнуть дыры в общем концепте ростера (а именно неспособность БОЕВЫХ ВЗВОДОВ противостоять тяжам (для этого берем МЛ-20), а также недостаток выстрелов (для этого берем зис-3). Такие дела.

[frei]

Опять же,вопрос формулировки. Не вижу принципиальной разницы между "ростером на арте" и "ростером с большим количеством арты".

[Soviet Winter]

Разница серьеная. При формулировке "на арте"подразумевается "какую мне взять арту, чтобы нагибать ею". Единственно верный ответ - никакую. Когда же говорится о ростере с большим кол-вом арты, то есть принципиальное понимание, что нужно взять что-то, что будет ВЫИГРЫВАТЬ ИГРУ, и это -не арта. А арта в этом случае берется для конкретных задач ПОДДЕРЖКИ. Не имея подобного осознания рабочий ростер не построить.

Пока что задача продумывания, чем выигрывать игру (это не арта) топикстартером игнорируется, что приводит в возмущение некоторых старожилов. Они доброго хотят, поверьте, просто по другому не умеют выражаться)) На мой взгляд, стоит сместить фокус дискуссии с собственно арты на боевые взводы и их применение в ростере. А потом уже добавлять арту с конкретными задачами.

Изменено 1 марта, 2015 пользователем Soviet Winter

[frei]

Это да.

Просто по себе сужу, я так же решил поиграть кенигами, накупил их, покрасил, а потом стал искать как. Сначала нашел листы, где они основные платуны, понял, что не то. Потом нашел листы из ремагена и камфгруппу Пайпера, постепенно тестирую и собираю то и другое. Всем доволен. А задача была - ростер на кенигах.

[moose]

Они доброго хотят, поверьте, просто по другому не умеют выражаться))

За всех не говори, да? ]>:-]=[```

[moose]

Это да.

Просто по себе сужу, я так же решил поиграть кенигами, накупил их, покрасил, а потом стал искать как. Сначала нашел листы, где они основные платуны, понял, что не то. Потом нашел листы из ремагена и камфгруппу Пайпера, постепенно тестирую и собираю то и другое. Всем доволен. А задача была - ростер на кенигах.

Дык тут совсем другое. Если бы существо хотя бы собиралось что-то купить и покрасить...

[Бушканец]

слышь, хмырли, увянь уже. и сгинь подальше.

toDunkel: спасибо, но танки мне как-то не по душе. попробую вторую пехотную США, много 107мм гаубиц и пехоту на джипах

[Soviet Winter]

toDunkel: спасибо, но танки мне как-то не по душе. попробую вторую пехотную США, много 107мм гаубиц и пехоту на джипах

Танки я привел в качестве примера использования арты в качестве саппорта. Если брать джипы, то изначально нужно понять, что они могут, а что -нет, и подбирать арту именно исходя из этого. То есть сразу закладывать 107 мм или еще там сколько рановато -лучше псмотреть как эти джипы соберутся на 825 очков, к примеру (то есть совсем без саппорта), почувствовать, как они играют, а потом добавть нужную арту и/или другой нужный саппорт.

[moose]

слышь, хмырли, увянь уже. и сгинь подальше.

Думаешь, сработает? ;))

[moose]

лучше псмотреть как эти джипы соберутся на 825 очков, к примеру (то есть совсем без саппорта), почувствовать, как они играют, а потом добавть нужную арту и/или другой нужный саппорт.

Оно же теоретик - откуда тут "почувствовать" и "играют"?! ;))

[Галахад]

Зачем чувствовать, тут надо задачу решить- "как всех фачить")))

[Lot D]

Зачем чувствовать, тут надо задачу решить- "как всех фачить")))

Разорвал самоутвердился жи

[Itanel]

а у немце в какой книге расписка с аутентичной артой, подскажите, пожалуйста.

[почвовед]

а у немце в какой книге расписка с аутентичной артой, подскажите, пожалуйста.

Вышеупомянутая группа Von Svoboda с 88мм орудиями в качестве основных отрядов - в Bridge by bridge

Ещё есть Hermann Hoering Schwereaufklaerungschwadron из Fortress Italy. В нём одним из основных отрядов - самоходные гаубицы Wespe

[moose]

а у немце в какой книге расписка с аутентичной артой, подскажите, пожалуйста.

В любой.

Большинство немецких гренадерских (пехотных) листов позволяет взять 4-5 юнитов, работающих шаблоном.

В случае панцергренадеров - 3-4 таких слота.

Да и танки не редко могут 3.

[Itanel]

В любой.

Большинство немецких гренадерских (пехотных) листов позволяет взять 4-5 юнитов, работающих шаблоном.

В случае панцергренадеров - 3-4 таких слота.

Да и танки не редко могут 3.

я по дискуссии понял, что в какой-то из расписок можно брать арту в качестве комбат взводов. зы: я думаю брать мне вторую пачку арты или нет.