Демоны

[davvol]

Почему тогда Эйзенхорн, в еретикус, несмог подчинить Черубаэля полностью? А толька тогда, когда заключал его в тело. Привидите мне еще примеры "полного" подчинения демона, без телесной оболочки, если это вообще возможно.

Потому что не все так просто как тебе кажется.

Подчинение демона - длительный процесс требующий многих ингридиентов и условий.

И заключение демона в телесную обочку - лишь один из них.

[Gamrin]

Далее. Черубаэль не был аватаром никакого божества. Культистов он просто водил за нос.

Он был просто демонической сущностью большой силы.

Нет.

Черубаэль - ДемонПринц Ваэля.

Это сказано в каком-то бэке про Инквизиторов (не книжке).

[Harold Zoid]

В рульбуке инквизитора не помню такого.

Поточнее дай источник, пожалуйста :)

[davvol]

Нет.

Черубаэль - ДемонПринц Ваэля.

Это сказано в каком-то бэке про Инквизиторов (не книжке).

Ничего подобного там не видел. Если это так, назови страницу.

Там написано только что он служил сам себе и ему лично поклонялись.

Никакого Ваэля.

Изменено 11 апреля, 2007 пользователем davvol

[UrZZa]

Думаю, корни отсюда растут:

Опять же - ты не прав!

"Cherubael". Он же (во втором томе) известен как "Cherub of Bael", то есть:

"Херуваэль" или "Херувим Ваэля".

По другому никак.

Изменено 11 апреля, 2007 пользователем UrZZa

[davvol]

Думаю, корни отсюда растут:

В рульбуке инквизитора сказано что Черубаэля так звали задолго до того как его поймал Квиксос.

Так что тут просто догадки инквизиторов и прикрытие для культа.

[MoonPhoenix]

Исследование демонов Варпа

[Angrily]

Пример: Кхорн впрягся за поглощённого Слаанешем Магна Рашха Хейна (так вроде, если что - представители ушастых - не обижайтесь, а лучше поправте), посокльку считал его частью себя и отбил собсно. Правда сам эльдарский кроваворукий свалил под шумок.

Каэла Менша Каин ;)

По новой версии бэка никто ни у кого не отбивал. И Каин частью Кхорна не является.

[Etrusc]

Тогда как Черубаэль набрал свою силу без поклонения?

[GreeD]

Шо???

Как это без тела? Читать внимательно надо...

Ну когда он титана ломал он был без тела. Хотя предварительно его ведь Грегор в тело клал да вынимал :) Вобщем здесь я не уверен, не знаю может ли демон сам прийти в реальность просто так.

2Etrusc Просто в Варпе жил. Там много разных сущностей, есть слабые, а есть сильные. Черубаэль сильный был. А почему так никто не знает :)

[Gamrin]

Ничего подобного там не видел. Если это так, назови страницу.

Там написано только что он служил сам себе и ему лично поклонялись.

Никакого Ваэля.

http://www.hillcity-comics.com/role_play/gw/inquisitor.htm

http://www.games-workshop.es/especialista/.../cherubael.html

Cherubael was once a Daemon Prince, worshipped as a god on the feral world of Clanar II.

http://www.scholaprogenium.com/planets.html

— Угу. — Фишигу пришлось перекрикивать гул «спидера», когда машина совершала еще один резкий разворот. — И эту, и еще несколько. С собой у них были ауспекс, геолокаторы и магнитные отвесы. Определить все измерения в точности — я действительно имею в виду «в точности» — и являлось основной задачей Сынов Баэля.

— Они связаны с Черубаэлем? Я имею в виду что-либо, кроме слова «Баэль».

— В тех журналах допросов, которые я читал, значится, что они поклонялись Ваалу через божество, чье полное имя звучит как Херувим Ваала. Или Черуб Баэля. Оно пребывало среди них, требуя, чтобы они измерили пилоны в обмен на великие познания и могущество.

Черубаэль - высокий ангел ("херувим") или Демон Принц, но никак не "сам себе злобный Буратино".

Изменено 12 апреля, 2007 пользователем Gamrin

[le Sorcier]

Демоны рождаются в варпе вследствие отрицательных эмоций существ в реальном мире. Могут прорваться в реальный мир через человеческое тело. Часто это тело представляют десантники предатели. Иногда это тело становится для них ловушкой. Инквизиторы таким образом практикуют ловлю демонов, через демонхосты.

Почему только вследствие отрицательных? Любая достаточно сильная психическая эманация должна по логике порождать сущности в варпе.

Кстати, может ли демоническая сущность в демонхосте вступить в конфликт с информацией содержащейся в мозгах у тела?

[Etrusc]

а через какое место можно подчинить ДЕМОН ПРИНЦА??? я считал что можно только простых демонов

Изменено 12 апреля, 2007 пользователем Etrusc

[Gamrin]

Кстати, может ли демоническая сущность в демонхосте вступить в конфликт с информацией содержащейся в мозгах у тела?

Нет. Тело умерло, душа улетела.

[Obsidian]

Каэла Менша Каин ;)

По новой версии бэка никто ни у кого не отбивал. И Каин частью Кхорна не является.

Каэла Менша Каин ))) Принято - крепко же меня переклинило )))

А точно известно, что неявляется, или просто об этом не упоминается?

[Master-Romanius]

Про Каина, благо эта сущность есть и в 40к и в ФБ, написано в WH Roleplay, где сказано, что существует 3 версии о том кто он такой и какая из них наиболее верная неизвестно, так что GW как всегда оставила всех с носом. Из этих 3 одна специфична для ФБ (брат бога Морра), а две другие существуют в обеих вселенных: аспект Кхорна или же тёмный бог эльфов (эльдар).

[Obsidian]

Ну если так, то последние две версии в мою психологию прекрасно укладываюстся и ничуть не мешают одна другой. Он одновременно может быть самостоятельной сущностью - тёмным богом эльдаров и при этом (будучи кроваворуким) быть отчасти частью Хорна, извините за каламбур. То, что он самостоятелен подтверждает так же тот факт, что он свалил под шумок разборок Слаанеша с Кхорном. ) Однако спасибо за информацию.

Изменено 12 апреля, 2007 пользователем Obsidian

[Alienoid]

Я извиняюсь за оффтоп, но что за офигенные характеристики у этого демнонюги по приведенной Gamrin'ом ссылке:

http://www.games-workshop.es/especialista/.../cherubael.html

:? O_o O_o

Это же вообще офигеть чего...

Изменено 12 апреля, 2007 пользователем Alienoid

[Harold Zoid]

это статы из инквизитора.

у простого гардсмена в среднем они все по полтиннику.

Изменено 12 апреля, 2007 пользователем Zoid

[VENHEADs]

ага, а положительные эмоции порождают наших "героев" которые надаю по сусалам нехорошим демонам Ж;)

[Etrusc]

мндаааа.... с каждым разом вы запутываете меня все больше)))

демоны были всегда да?

[davvol]

Черубаэль - высокий ангел ("херувим") или Демон Принц, но никак не "сам себе злобный Буратино".

Читай рулебук внимательней!

НИКАКОГО ВАЭЛЯ! ЧЕРУБКА БЫЛ САМ ПО СЕБЕ КОГДА ЕГО КВИКСИ ИЗЛОВИЛ!

И не надо передергивать. Я никогда не отрицал что он демон-принц.

мндаааа.... с каждым разом вы запутываете меня все больше)))

демоны были всегда да?

Нет, не всегда. Они появились на заключительном этапе войны древних с некронами

Изменено 12 апреля, 2007 пользователем davvol

[UrZZa]

Нет, не всегда. Они появились на заключительном этапе войны древних с некронами

Даже попозже. Демоны = Хаос. А хаоса тогда не было. Были, действительно, какие-то создания варпа, но к хаосу не имели никакого отношения.

Изменено 12 апреля, 2007 пользователем UrZZa

[Mr Cyrus]

Гхм, гхм, извиняюсь но, по-моему, Кайн старше Кхорна Кайн ведь еще за долго до рождения богов хаоса сражался с К'таном, как он тогда может быть частью Кхорна? Тогда уж Кхорн это часть Кайна! Хотя все это ИМХО.

[davvol]

Даже попозже. Демоны = Хаос. А хаоса тогда не было. Были, действительно, какие-то создания варпа, но к хаосу не имели никакого отношения.

Как раз в конце, когда молодые расы начали вовсю использовать варп против Ктанов и некронов, милые инертные тварюшки варпа превратились в жутких демонов, напитанных эмоциями этих самых рас. А потом пришли энслейверы.