Cyberpunk 2020

[Могучий Хаэгр]

афигенно! придется в 15 топовый комп покупать чтоп в это погамать :)

[Curator]

Это рендер же. Какой графон будет - не известно. Да и не так уж и важно.

[Inja]

Говорят о консолях нового поколения. Ну, в качестве платформы :D

[Kain_40000]

Было решено организовать полицейский спец отдел MAX-TAC (Maximum Force Tactical Division), включающий оперативников с равными своим целям возможностями. В народе их почти сразу окрестили the Psycho Squad, тк естественно туда попали весьма оснащенные имплантами люди. Так и где гарантия, что они сами не сойдут с ума от своих имплантов? Кроме того ходит слух, что часть оперативников из бывших имплант-психов.

А насколько процесс съезжания с катушек зависит от количества имплантов? Может один съехать от нескольких, а другой с сотней остаться вменяемым?

[Юрий Игоревич]

Надеюсь что будет не тупо мочилово и не кино типа шепарда.

[Mad_Rat]

По оригиналу процесс прямо зависит от количества имплантантов. Конкретная потеря зависит от рэндомного числа, но некоторые имплантанты заставляют терять больше. В конечном счете, после определенного числа крыша съедет у любого.

Но есть еще полная замена тела. При ней цена платится огромная, но сразу. Если не тронулся, будешь в порядке.

Изменено 15 января, 2013 пользователем Mad_Rat

[Kain_40000]

По оригиналу процесс прямо зависит от количества имплантантов. Конкретная потеря зависит от рэндомного числа, но некоторые имплантанты заставляют терять больше. В конечном счете, после определенного числа крыша съедет у любого.

Тут спор вышел - на кой черт тогда нужны психосквады, когда можно было делать имплантацию в безопасных пределах? Кстати, у оперативников MAX-TAC бомба на затылке не привинчена?

[Mad_Rat]

Лол, это мне напомнило про коммент один на тубе.

Дело в том, что во вселенной ЦП 2020 ограничивать имплантацию либо невыгодно, либо некому. США развалилась на несколько государств, тот же Найт Сити, где происходит действие игры, находится на территории Северной Калифорнии. Правительства этих отдельных государств слабы и находятся под сильным влиянием корпораций. Найт Сити фактически свободный город, который управляется советом из крупнейших корпораций, поделивших свои сферы влияния.

А поскольку корпы производят кибероту, естественно, что никакие ограничения им не нужны. Плюс существует огромный черный рынок, подпольные хирурги, которые установят и более безумные вещи, типа кибер-змеи, которая живет в руке и атакует во время драки сама по себе (срлси, такое было).

В плане контроля есть такая штука, как поведенческие чипы. Их устанавливают зекам и отбывающим условный срок. Они могут существенно ограничить передвижения и действия.

[ Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд ]

Вообще есть определенные правила, к примеру фуллборги и тяжело аугментированные люди должны проходить регистрацию в полиции. Но они выполняются не везде и не всегда.

Изменено 15 января, 2013 пользователем Mad_Rat

[Vengar]

Угу. И зарегистрированные киборги должны регулярно проходить психологические тесты и всевозможные проверки и если отметка их психологического состояния упадет ниже критической, полицейский психолог их отправит в желтый дом с бронированными стенами, в котором кибергу отключат или даже удалят часть имплантов, поставят поведенческий чип и будут лечить электрошоком.

Строго говоря, регистрация даже не во всех штатах и государствах обязательна, но это дает шанс на то, что если ты поедешь, приехавший отряд Мах-Тас'а не вобьет тебе с ходу в грудь вольфрамовый СПЭЛ из Barret/Arasaka Light-20, ручной противо-киборговой пушки калибром 20мм, а попытается задержать при помощи микроволновок и шокеров.

Кстати, интересный момент. В оригинальном сеттинге Папа Римский издал буллу, в которой все фуллборги признаются существами, не имеющими души, ибо потеряли человеческий облик. Был известен едва ли не единственный фуллборг, корпоративный боевой пловец (да, в сеттинге есть фуллборг-модификация "Аквариус", предназначенная для ведения подводных работ/боевых действий), который после киборгизирования жестоко ударился в религию, уверовал что он инструмент Б-га и получил индивидуальную папскую грамоту о том, что душа у него есть и он хороший, православный фуллборг.

"Командор Брент Унгерманн, ОП "Юнкерс"."

Изменено 15 января, 2013 пользователем New Year Mech

[Mad_Rat]

По коре даже сказано, что регистрация, вообщем-то, не обязательная, просто разница между зарегистрированным киборгом и не зарегистрированным заключается в том, что первого попытаются арестовать и отдать на лечение, а второго положат из 20 мм пушки с безопасного расстояния.

Лолхайв.

Изменено 15 января, 2013 пользователем Mad_Rat

[Curator]

Вообще крутотень. Как джва года ждать, ё-моё?!!1

[Kain_40000]

Лол, это мне напомнило про коммент один на тубе.

Я о том, зачем набирают психосквады, когда можно делать отряды из копов с неполной модификацией, чтобы у них крыша не поехала.

Изменено 15 января, 2013 пользователем Kain_40000

[Vengar]

Я о том, зачем набирают психосквады, когда можно делать отряды из копов с неполной модификацией, чтобы у них крыша не поехала.

Элементарно, потому что на тяжело аугментированного психа нужен либо БОЛЬШОЙ сквад, либо один/несколько сильно аугментированных бойцов, которые буду эффективнее большого сквада слабо аугментированных.

[Kain_40000]

Элементарно, потому что на тяжело аугментированного психа нужен либо БОЛЬШОЙ сквад, либо один/несколько сильно аугментированных бойцов, которые буду эффективнее большого сквада слабо аугментированных.

Проблема в том, что этот аргумент не доказуем.

[Хаосит]

Что значит недоказуем? Сейчас читаю правила CP2020, по ощущениям сильно аугментированный с нормальной снарягой

[Хаосит]

Что значит недоказуем? Сейчас читаю правила CP2020, по ощущениям сильно аугментированный с нормальной снарягой

[Юрий Игоревич]

Проблема в том, что этот аргумент не доказуем.

А это разве не является аксиомой сеттинга?

[Kain_40000]

Что значит недоказуем? Сейчас читаю правила CP2020, по ощущениям сильно аугментированный с нормальной снарягой

Не понимаю, что имеется ввиду в фразе "по ощущениям сильно аугментированный с нормальной снарягой", но оппонент давит на тактику (а то что у психа скорость невероятная и об кожу пули крошатся - так это фигня).

[Vengar]

Не очень понимаю, о чем спор. Нормальный хорошо киборгизированный соло - в первоисточнике так назывался персонаж-боевик - может покрошить отряд некиборгизированных/слабо киборгизированных при толике удачи влет. Имеются прецеденты обширной игровой практики по Cyberpunk 2020. Если очень надо, я могу даже скинуть расписку персонажа, который будучи без боевой брони, только в армированной одежде, словив 6 пуль калибра 5.56 получил дамага, которого не хватило даже на самые легкие штрафы - 3 из 6 пуль остановила одежда + наноусиленная кожа, 2 пробили одежду, но не пробили кожу, 1 пробила кожу и оцарапала.

В общем-то, в CP 2020 очень четко постулируется - если боевик хочет выживать в бою и побеждать, он киборгизируется. Либо он работает в сферах, где прямой бой не нужен - сапер, инженер и т.д. Гонка прогресса в корном сеттинге очень быстро превращает людей-боевиков в машин, ибо если ты не вставил себе новейшую разработку на рынке - ты просел по крутости в сравнении с конкурентами. Собственно, тут ситуация, противоположная современным танкам - если танки с танками не воюют, то чтобы в СР 2020 воевать с киборгами, нужны другие киборги, либо ТОЛПЫ обычных/слабо аугментированных людей с БОЛЬШИМИ ПУШКАМИ. Не зря в оружейных МАХ-ТАС хранятся стволы типа 20мм снайперских винтовок, ручных двуствольных пулеметов калибра 7.62 с гироподвесами и ручные автоматические 25мм гранатометы.

Боевой фуллборг класса "Драгун" вообще способен зачистить в одиночку военную базу с парой рот пехоты, в сеттинге были прецеденты.

Изменено 15 января, 2013 пользователем New Year Mech

[Хаосит]

Извиняюсь за сумбурные сообщения выше, телефонный интернет глючит неимоверно иногда. Как по мне так если в сеттинге сказано что копы не могут завалить аугментированного человека, +это подтверждается боль-менее правилами настолки, то аргумент доказан, не?

[Mad_Rat]

Я о том, зачем набирают психосквады, когда можно делать отряды из копов с неполной модификацией, чтобы у них крыша не поехала.

А что есть неполная модификация?

Можно поставить себе кибер-руку. Или глаз. Но это не сделает тебя автоматом нагибателем.

Чтобы быть эффективным боевиком на рынке требуется установка ускорителей рефлексов, усиления мышц и костей, замена хотя бы части конечностей, глаз(а), защита - подкожная броня или укрепление кожи, плюс pain editor - способность "отключать" сильную боль. Все в совокупности нанесет довольно таки серьезный ущерб по психике. 100% не рехнешься, но вынесет это не каждый.

В сырцах подчеркивается, что, скажем, армейцы не используют массовую кибернетизацию. Солдаты почти голые, за исключением, может быть, передатчика вживленного. У офицеров может быть несколько дополнительных имплантантов. Армия берет за счет тяжелой техники, вооружения и слаженной работы. Тяжело кибернетизируется только спецназ.

Боевой киборг - это вещь достаточно редкая и специализированная. И чем он специализированней, тем он сильнее в столкновении с другими киборгами. Поэтому проще иметь мало сильномодифицированных, чем мало слабомодифицированных.

[Kain_40000]

Как по мне так если в сеттинге сказано что копы не могут завалить аугментированного человека, +это подтверждается боль-менее правилами настолки, то аргумент доказан, не?

Только там сказано, что копы с большими усилиями могут обезвредить психа.

[Inja]

Только там сказано, что копы с большими усилиями могут обезвредить психа.

Только эти усилия слишком большие. Зачем заниматься мазохизмом в течение часов, уничтожая прилегающую местность, если можно сделать все быстро и без особых проблем?

[Neimoverniy]

По какой вселенной игра,кто подскажет? :)

[Inja]

По какой вселенной игра,кто подскажет? :)

Внезапно - первый пост темы