Cyberpunk 2020

[Mad_Rat]

Ну тут как бы подвох именно в формулировке на влияние на сюжет. Диалоги с не сюжетно значимыми НПС и даже целые сайдквесты вообще мало влияют на сюжет. В основном никак не влияют.

Например в каком-нибудь Пилларс оф Этернити было до жопы вариантов в диалогах с персоналити скорами, можно было даже мемно молчать за стоика (не того, который с большой буквы в русеке), но на сюжет это влияло чуть более, чем никак. Просто в решающий момент была развилка-светофор.

Так в принципе в игре вариативность в диалогах в рамках квестов где-то на среднем уровне по больнице. В основном лишний ствол, но иногда проскакивает, как с теми же буддистами.

Вариативность самих квестов - это другой вопрос. Так они приводят в пример квест про флатхеда, но юмор в том что там именно диалоги играли малое значение. По сути все решалось двумя чойсами - брать чип у Мередит или нет, и как платить/платить ли вообще Ройсу. Остальное все просто базары.

Изменено 19 декабря, 2020 пользователем Mad_Rat

[0.5 Кота]

Ведьмак он тоже не про богатые опции отыгрыша ведущие в разные сюжетные дебри.

Во второй части целую главу можно выбрать.

Было круто.

[Mad_Rat]

Во второй части целую главу можно выбрать.

Было круто.

Но это решалось пиком опции в одном диалоге с Роше или Иорветом, ЕМНИП. Я думаю, если ту же метрику применить, окажется что те же 95% диалогов в самих главах не влияют на развитие сюжета.

[Curator]

Куча диалогов в трех асс эффектах, и концовка красный-синий-зеленый, это сколько процентов влияния диалогов на концовку?

По сабжу, тут сюжетная рпг с выбором стиля прохождения и вариативностью сайдов. Вспоминаю я недавний деус экс, там не так же было? Сравнивать киберпанк с фолллаут 2 или с последние из них 2 ? У, упоротость.

Изменено 19 декабря, 2020 пользователем Curator

[Mad_Rat]

Вообще, в сабже действительно не так много заметных сюжетных чойсов, но там есть много всяких нюансов, которые трудно заметить с первого прохождения. Например, листая проходку я внезапно узнал, что за корпората побазарить с корешем на входе в самом начале или нет внезапно будет иметь значение в одном из квестов. В квесте про бота тоже будет иметь значение, спас ты Брика, убил ли Ройса и тд, по меньшей мере в сайдквестах это тоже все всплывет.

[Gato Calavera]

Таки в любой крпг 98% диалогов сводятся к тому, берешь ты опыт/элайнмент или деньги/шмот. Разве что Бладлайнс вспоминается в хорошем смысле.

[Mad_Rat]

Таки в любой крпг 98% диалогов сводятся к тому, берешь ты опыт/элайнмент или деньги/шмот. Разве что Бладлайнс вспоминается в хорошем смысле.

Ну блин, в Бладланйсе итог сюжета на 146% процентов зависел от того, к кому ты просил таксиста-Каина тебя везти в конце. Там я не знаю, мб только если засрать отношение с Максом из Тремеров его концовка блочилась бы, не знаю, не проверял.

Это просто странный способ оценивать диалоги.

Изменено 19 декабря, 2020 пользователем Mad_Rat

[Curator]

О, бладлайнс на выходе была тем еще киберпанком.

[hip]

эти понравились

https://www.youtube.com/watch?v=QgbP3nvfWC4

[Mad_Rat]

О, бладлайнс на выходе была тем еще киберпанком.

Я бы сказал, у них вообще много общего.

Сеттинг по настольной РПГ - чек, прекрасные атмосфера, музыка, проработанные персонажи, основной сюжет - чек, геймплей, дающий разнообразные пути прохождения, но при этом дисбалансный и с одними явно эффективнее других, а также мутной работой некоторых механик - чек, полный чад кутежа с технической частью - чек.

Осталось только, чтобы СДПР Тройку не закосплеили =|

Изменено 19 декабря, 2020 пользователем Mad_Rat

[Pritorian]

Ну бладлайнсы фоннаты допиливают до сих пор местами. Не так давно перепроходил, всё так-же офигенная игра.

Посмотрим чё-как будет с этой. Город, конечно, сделан классно. Если бы уровень водил/пешиков был как в той же ГТА было бы ещё прикольнее, но и так безумно приятно покататься по улицам ночным да под музон. Чищу карту пока, синие точки, конечно, однообразные прям совсем (

Глянем что ещё в допах подвезут. Надеюсь будет не как в ведьмаке 3 с отдельным районом а ещё и на базовую карту подкинут ништяков/побочек.

[Mad_Rat]

Ну, ИМХО, мой вишлист исходя из того что в игре реалистично допилить:

1) нужен АИ пешеходов и водил. Хоть какой-то. Ну не на уровне ГТА4, но хотя бы чтобы не было ада, когда ты чуток заехал на тратуар, пешеход испугался и бежит ПОД машину (постоянная история). Или водилы, которые упираются в любое препятствие на дороге и буксуют. Собственно, разрабы сами в интервью признали, что АИ не работает так, как они хотели бы, что я считаю признанием, что они по сути не успели сделать;

2) чинить саму езду;

3) UI, особенно инвентарь, чудовищно неудобен и неинформативен;

4) Я бы хотел какой-то баланс пасс по навыкам и инвентарю. В идеале эту [Отзывчивый]ьную систему аля борда вообще переделать бы, но это уже за пределами разумного. Хотя бы снизили бы требования по апгрейду оружия до твоего уровня, чтобы это была фиксированная сума, например, а не апаешь на 5дпс за раз. Кстати, крафтинг хп так абузится только в путь, что тоже [ерунда, сэр]

5) побольше опций в редактор персонажа и возможность в игре менять элементы внешность. Парикма-, тату-салон, вот это все. В идеале большее отображение имплантов на модели. Ну и чтобы шмот в магазинах одежды можно было мерять :(

6) что-то сделать с картой, которая не читаема, и мб подумать над сортировкой заданий. Мне не очень нравится, что сайдквест может означать как натуральный аванпост, так и интересную миссию с диалогами, и их литералли нет возможности различать, пока ты на неё не зайдешь.

Для начала этого хватит, я думаю.

[Korabel]

[hip]

там из этих 300 лямов, наверное 200 ушли на рекламу

вообще сюжетная линия довольно короткая, повторно как ведьмак точно проходить не буду

им разве что новый ведьмак 4 надо начать делать чтобы реабилитироваться

[Диззи]

чото даже поплохело так, и да на 5:50 ржака, когда чел подходит к твоей машине и достает из нее банку газировки..

[Mad_Rat]

чото даже поплохело так, и да на 5:50 ржака, когда чел подходит к твоей машине и достает из нее банку газировки..

Это консоль, судя по раскладке. Я говорю, я не знаю почему, но консольные версии НАМНОГО забагованнее. Я не видел ничего, кроме графических багов, хотя некоторые были довольно неприятные, типа отвала полоски здоровья до сейвлоада.

Прикол с летающей у машиной у меня был один раз, но я сам его триггернул, засаммонив мотоцикл под ней(

Блин, момент с музыкой из дальнобоев, конечно, орный.

Изменено 19 декабря, 2020 пользователем Mad_Rat

[Диззи]

Это консоль, судя по раскладке. Я говорю, я не знаю почему, но консольные версии НАМНОГО забагованнее. Я не видел ничего, кроме графических багов, хотя некоторые были довольно неприятные, типа отвала полоски здоровья до сейвлоада.

Прикол с летающей у машиной у меня был один раз, но я сам его триггернул, засаммонив мотоцикл под ней(

не, это не только консоль, там и комповские кнопки есть куски, в частности с машиной и напитками - это с пк. Из всех этих чудес я видел только скачущие по экрану неизвестно откуда прилетевшие машины и байки

а ну и вечером сегодня, тупо затормозил на обочине на байке и на меня хз откуда спорткар вылетел, байк исчез - кар хз в какой позе застрял на его месте

зы. машинки как в марио есть и на 22й минуте, и там интерфейс пека

Изменено 19 декабря, 2020 пользователем Диззи

[Mad_Rat]

зы. машинки как в марио есть и на 22й минуте, и там интерфейс пека

В ролике 7 минут =|

Да, баг с газировкой, конечно, занятный.

[Pritorian]

4) Я бы хотел какой-то баланс пасс по навыкам и инвентарю. В идеале эту [Отзывчивый]ьную систему аля борда вообще переделать бы, но это уже за пределами разумного.

ну там явно какая-то ветка сейчас закрыта, видимо её введут в одном из ДЛЦ, может вместе с этим и пер[мордашки]нсят перки как-то. Но я не думаю, что вот прям сильно систему поменяют. Может где требования снизят, может где местами поменяют. На большее думаю не стоит расчитывать.

[^Black_Hawk^]

Например в каком-нибудь Пилларс оф Этернити было до жопы вариантов в диалогах с персоналити скорами, можно было даже мемно молчать за стоика (не того, который с большой буквы в русеке), но на сюжет это влияло чуть более, чем никак. Просто в решающий момент была развилка-светофор.

Играл как раз в ноябре в PoE2.

Мне пока кажется, что в Колоннах всё-таки именно выбора как-то побольше. Можно с тем подружиться, можно с этим; можно так квест закончить, можно этак. Да, в некоторых ситуациях это повлияет достаточно минимально - просто квест завершится определённым образом (допустим, в соответствии с твоим отыгрышем). В других - появятся те или иные квесты.

Пока в Киберпанке кажется, что вообще нет никакого выбора.

В стиле "нужно нажать на кнопку, пока не закончился таймер" - неважно, успеешь или нет, напарник за тебя нажмёт, если что.

На выбор 2 фразы: "напарник, го со мной" или "напарник, оставайся, я сам схожу". Выбираешь второй вариант - напарник говорит, что - там, он со мной.

[hip]

финальные развилки сюжета появляются из-за отношений с панам или джонни

[Kain_40000]

Куча диалогов в трех асс эффектах, и концовка красный-синий-зеленый, это сколько процентов влияния диалогов на концовку?

Ну блин, в Бладланйсе итог сюжета на 146% процентов зависел от того, к кому ты просил таксиста-Каина тебя везти в конце

Вы кажется забываете, что сюжет - это не только концовка, но и то, что до нее. Начал играть в Патчфайндер, до этого играл в Elex, и тут и там сюжетного выбора много (хоть в целом Elex хреновая игра)

[Диззи]

В ролике 7 минут =|

Да, баг с газировкой, конечно, занятный.

Оо и правда 7 минут, хз как я смотрел) ну на 5й минуте тогда выходит да.

но хрень с машинками такая же только с пк, есть или в этом ролике, или в каком то другом точно видел.. движок то один)

[lordVigo]

Майкрософт объявила полный рефанд всем желающим для Xbox - https://mobile.twitter.com/xboxsupport

[Mad_Rat]

Вы кажется забываете, что сюжет - это не только концовка, но и то, что до нее.

Ну тогда я не понимаю, почему, например, если смотря от разных выборов в диалоге ты получаешь разные реакции НПС - это не "сюжет". Получаешь ведь доступ к разному сюжетному контенту, ну.

Тут надо а) ввести четкое определение, что такое влияние диалога на сюжет, б) провести такой же анализ основных тайтлов-конкурентов. Я подозреваю, что результат будет более-менее такой же.

А по поводу сабжа что могу сказать.

Во-первых, диалоги тут влияют на сюжет, например на пресловутые отношения с Джонни, которые, правда, сделаны самым анальным теллтейловским способом "Джонни запомнит это", только без actually надписи "Джонни запомнит это", поэтому нужно пасти с ним параметр отношений в окне персонажа.

Во-вторых, часто сюжетные решения определяются не диалогами как таковыми. Например, я с удивлением узнал, что в миссии с побегом из отеля если с самого начала нагло рашить с пушками, будет вообще другой контент, типа борьбы с арасаковским ОБЧР в виде босса.

Причем, прохождения, которые я смотрел, даже не отмечают этот момент, одни пишут что 100% будет босс, другие даже не упоминают этого, если описывают прохождение через стелс.

В-третьих, в игре немало чойсов в сайдквестах и немало перетекания сюжетных решений из мейнквеста в сайдквесты. Например, спасли Брика или нет, договорились с Вудманом в "Облаках" или вальнули его - все потом всплывает в сайдквестах. Поэтому в некоторых обзорах писали, что сайды это не "опциональная" часть сюжета =| Хотя то, что их невозможно по карте отделить от фиксеровских гигов (хотя гиги тоже бывают интересные) - это проблема.

В игре вообще довольно много всяких таких неочевидных штук под капотом, которые полностью разберут, наверное, только когда моддеры будут копаться в коде серьезно.

Изменено 20 декабря, 2020 пользователем Mad_Rat