White Boy Опубликовано 5 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 декабря, 2014 (изменено) Всем привет, друзья. Как известно, я веду свои размышления об оптимизации Бретоннии в рамках этой темы. Тем не менее, после командника-2014 поступило несколько предложений хотя бы вкратце рассказать, как Бретонния набила 94/100, играя на первых столах. Что ж - попробуем. Но в этот раз без фото, поскольку приходилось заниматься и организаторскими, и судейскими функциями, поэтому надеюсь на ваше тактическое мышление, которое должно смоделировать решения по предложенной аналитике каждого отдельного матчапа. Останутся вопросы - задавайте. "Ростер на команднике - 2014" 1 Bretonnian Lord on Royal Pegasus: General, Morning Star, Shield, Questing Vow, Insignia of the Quest, Virtue of Heroism, Gromril Great Helm, 278 1 Prophetess of the Lady, Warhorse, lvl 4, Heavens, The Silver Mirror, Crown of Command, 315 1 Damsel of the Lady, lvl 1, Beasts, Dispel Scroll, 105 1 Damsel of the Lady, lvl 1, Beasts, Chalice of Malfleur, Ruby Goblet, 130 1 Paladin, BSB, Warhorse, Shield, The Wyrmlance, Dawnstone, 121 1 Paladin, Warhorse, Lance, Shield, Dragonhelm, The Mane of the Purebreed, 115 1 Paladin, Warhorse, Lance, Enchanted Shield, Luckstone, Virtue of the Impetuous Knight, 128 12 Knights of the Realm, FCG, Standard of Discipline, 327 11 Knights of the Realm, FCG, Banner of Swiftness, 303 3 Pegasus Knights, Champion, 165 3 Pegasus Knights, Champion, 165 3 Pegasus Knights, Champion, 165 1 Field Trebuchet, 90 1 Field Trebuchet, 90 Total: 2495 Не буду еще раз тратить время на подробный рассказ о том, что сыграло, а что нет - об этом можно прочитать по ссылке выше. Ограничусь рассказом об играх. Тут нужно заметить, что при предтурнирном анализе ростеров и оценке своих сил каждым участником команды (что вы должны сделать в обязательном порядке перед турниром, если хотите выиграть), я не поставил ни одной копейки - это сильно упростило парринги команде. ИГРА 1 - ОГРЫ "Ростер Миши - Тамбов" Slaughtermaster: General, Lvl 4, Heavens, Crown of Command, Warrior Bane, Grut’s sickle, 375 Bruiser: BSB, Great Weapon, Heavy Armour, Rune Maw, 205 Butcher: lvl 2, Great Maw, Great Weapon, Hellheart, 194 9 Ironguts: FCG, Standard of Discipline, 422 2x 3 ogres: 2x 90 2x 1 Sabertusk Pack: 2x 21 5 Mournfang Cavalry: musican, standard bearer, Iron Fist, Heavy Armour, Dragonhide Banner, 420 6 Maneaters: Musician, Brace of Ogre Pistols (x6), Sniper, Poisoned Attacks, 382 1 Ironblaster: 170 В ростере есть своя идея, он вполне может, но имха бросать его под наши стальные катки было ошибкой со стороны оппонента. Мы забираем без малейших проблем любой отряд в этом ростере, включая каток гатов, так как с чарджа паладинского катка слотермастер отъезжает без особых сложностей. Само собой - выводим магичек из клиньев, ставим их за холмы и дома и без малейших проблем (и боязни мискаста) обкастовываем и себя, и противника (Миша как ПРО кинул на ХХ - "шестерку", но даже это не спасло). Из первоочередных задач - убить тигров и бластер (после чего магички бегают как хотят - само собой, на нужной от менитеров дистанции). Дальше - делайте, что хотите - слава пегасам, которые вас всегда перестрахуют, приняв чардж на себя, если вы где-то ошиблись. Тяжелая кавалерия взяла с места в карьер, раскидала диверт, затем дошла до основных отрядов огров и все убила. Явная недооценка парринга оппонентом. 20-0. Вроде потерял один требушет. Изменено 5 декабря, 2014 пользователем White Boy Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ImqT Опубликовано 5 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 декабря, 2014 Как известно, я веду свои размышления об оптимизации Бретоннии в рамках этой темы. Простые смертные не могут в закрытые разделы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Liebeslied Опубликовано 5 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 декабря, 2014 А очень хочется лицезреть эти самые размышления. Особенно людям со специфическим и ограниченным метагеймом в своем городе =| Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
White Boy Опубликовано 6 декабря, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2014 (изменено) А очень хочется лицезреть эти самые размышления. Особенно людям со специфическим и ограниченным метагеймом в своем городе =| так они всем доступны, и ты в том топике пишешь )) ну ОК - может, логичнее будет сюда что-нибудь перенести :) Изменено 6 декабря, 2014 пользователем White Boy Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
White Boy Опубликовано 6 декабря, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2014 ИГРА 2. ИМПЕРИЯ Парринги в игре против Living Saints отправили меня на имперский контингент под руководством Mr. Carloff "Империя"Arch Lector; General; Light Armour; Obsidian Lodestone @ 145.0 Pts Wizard Lord; Level 4; Light; Scroll of Shielding @ 215.0 Pts Wizard Lord; Level 4; Metal; Dispel Scroll @ 225.0 Pts Captain; Light Armour; Battle Standard; Standard of Discipline @ 100.0 Pts Captain; Full Plate Armor; Shield; Pegasus; Sword of Might; Dragonhelm @ 143.0 Pts Captain; Full Plate Armor; Pegasus; Sword of Striking; Enchanted Shield; Dragonbane Gem @ 136.0 Pts Warrior Priest; Barding; Heavy Armour; Shield; Warhorse; Helm of the Skavenslayer @ 100.0 Pts 13 Archers; Musician @ 101.0 Pts 10 Archers; Musician @ 80.0 Pts 9 Knights of the Inner Circle; FCG; War Banner @ 290.0 Pts 5 Knightly Orders; Musician; Standart @ 130.0 Pts Great Cannon @ 120.0 Pts Great Cannon @ 120.0 Pts 4 Demigryph Knights; Musician @ 242.0 Pts 1 Steam Tank @ 250.0 Pts Ростер неплохой, 2 пушки и танк при поддержке 2 магов 4 левела могут нам неплохо напакостить. Однако, перефразируя известный мем: нельзя просто так взять - и не взять корону стабборна. Поэтому Бретонния встала довольно агрессивно (мы оба кинули "радуги", но я остался с кометой, а Саша - без трансмута) и начала думать как забрать побольше. Первое дело в игре против Империи - широким фланговым (или еще каким - по ситуации) охватом обойти пегасами имперские позиции (держась в 15"+ от танка) и нейтрализовать пушки. Если где-то рядом будет пробегать пятерка ванили - можно и ее прочарджить (если пушками занимаются другие) - под чарджем, обкастом (комету будут закрывать кубами) и вне ЛД/БСБ вполне себе неплохие 100+ очков. Понятно, что под наши катки будут бросать имперских капитанов, чтобы останавливать и дивертить, но пегасы есть у нас, поэтому в таких разменах всегда нужно держать хотя бы одно звено рядом с клиньями, чтобы в случае необходимости - выстроить их в классическую колонну по одному с капитаном впереди. Данный простейший маневр - основа для любого игрока за Бретоннию - то, как он выполняется и для чего работает - нужно знать от и до. Анализ ростера Империи показывал, что бояться в хтх нам тут нечего - герои (кроме приста) стояли отдельно от иннеров. Так что до тех пор пока вы сами не залезете в какую-нибудь дурацкую ситуацию вроде чарджа в анбрик танк и привет - 4 демика на контр-чардже во фланг - у вас все должно быть ОК. И помните - есть танк и нет лайфа - цель №1 для требушетов (при всей соблазнительности пушек) - танк - даже 3 снятых вунды сильно усложнят его дальнейшие маневры. По замыслу игры так и получилось - Саша кормил моим клиньям приста и капитанов, потом пришлось отдать и иннеров, которым стало некуда отходить. Одни из пегасов тем временем залетели по правому флангу и начали активно есть сначала пушку, а потом лучников. Удачно легла и комета, которая легла на 3-4 фазу и зацепила пару отрядов. Сыграли 4 хода. Посчитались - не хватило 1 ТП до 1 ВП :) - 16 - 4 в пользу Бретоннии, команда набрала чуть больше 50. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Axilees Опубликовано 6 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2014 Мы забираем без малейших проблем любой отряд в этом ростере, включая каток гатов, так как с чарджа паладинского катка слотермастер отъезжает без особых сложностей. Хммм - а если слотер стоит во втором ряду - как это он отьедет без сложностей? :) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Арадан Опубликовано 6 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2014 "- выстроить их в классическую колонну по одному с капитаном впереди. Данный простейший маневр - основа для любого игрока за Бретоннию - то, как он выполняется и для чего работает - нужно знать от и до." А правда, как и для чего? :) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
klp Опубликовано 6 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2014 Хммм - а если слотер стоит во втором ряду - как это он отьедет без сложностей? у палычей иня выше, чему отряда, можно и вытащить из второго ряда на атаки отрядом Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Axilees Опубликовано 6 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2014 у палычей иня выше, чему отряда, можно и вытащить из второго ряда на атаки отрядом Ты вытащишь бутчера - я не верю что палычи снесут чемпиона и двух бутчеров чтобы слотер переполз в первый ряд. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
White Boy Опубликовано 6 декабря, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2014 Хммм - а если слотер стоит во втором ряду - как это он отьедет без сложностей? :) ты снова забываешь в чем состоит главный скилл! В) =) Арадан - закрываться от контрчарджей. если в отряде чарджующих плюс-минус одна иня или ГВ (можно и челлендж кинуть), то все атаки пройдут в чемпа. останутся 2 пегаса, которые брейканутся, а дальше у оппонента непростой выбор - либо преследовать своим главным отрядом 165 очков (и там еще не ясно - догонит ли на преследовании твои 3д6) и терять ход, а то и два. либо не преследовать - тогда ты спокойно зараллишь своих пегасов по 8-9 лидаку в свой ход - как итог: задивертил, отвлек на ход и сам очков не потерял. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Арадан Опубликовано 6 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2014 Понятно, спасибо. :) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Axilees Опубликовано 6 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2014 ты снова забываешь в чем состоит главный скилл! В) =) Дай я угадаю - ты силой внушения заставил ни в чем не винного человека поставить слотера в первый ряд? Женя - это низко :D Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Монгол Опубликовано 6 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2014 Дай я угадаю - ты силой внушения заставил ни в чем не винного человека поставить слотера в первый ряд? Женя - это низко :D А как ты хотел, 94 очка сами собой не заработаются, надож команду тащить в топ, штука ли 5 игр не ниже третьего стола Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Циник' Опубликовано 6 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2014 Слоттер самый толстый и его сложно убить. По этому он вечно вылезает в первый ряд. Но если в гатах нет короны стабборна... То чардж, три ряда, два знамени и точно не маленькое количество вундов... Делают свое грязное дело... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ph@ntom Опубликовано 6 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2014 Слоттер самый толстый и его сложно убить. По этому он вечно вылезает в первый ряд. Но если в гатах нет короны стабборна... То чардж, три ряда, два знамени и точно не маленькое количество вундов... Делают свое грязное дело... А если в первый раунд не вышел - се ля ви? :) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
White Boy Опубликовано 6 декабря, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2014 А если в первый раунд не вышел - се ля ви? :) для огров это не имеет никакого отношения на самом деле. ну не 4 хода мы сыграем, а 6. умерли бы сначала по автобрейку фанги и менитеры, затем все разворачивается к последнему оставшемуся на столе юниту и следует комбочардж вместе с ГКБ-лордом. остановить Бретоннию теоретически может только ростер Ромахи - спам трапперов, тигров и мелких стреляющих огриков, стоящих в 1" друг от друга, за которыми прячутся пара ударных отрядов и пушка. но он не популярен в силу метагейма и необходимости играть как автомат. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бегемот Опубликовано 6 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2014 Жень, а огр кидал челендж слаутером? Или ты сливал варду? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
White Boy Опубликовано 7 декабря, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2014 Жень, а огр кидал челендж слаутером? Или ты сливал варду? в той игре для минимизации потерь Миша решил разбежаться героями на последний ход, но я прилетел пегасами во фланг одинокому слотеру (что-то еще и пробил, ничего не получил в ответ) и брейк по КР насчет варды - в зависимости от ситуации (например, чардж 3 пегасами в имперский алтарь) вполне можно ее скинуть. наша цель в хтх с ограми - выпилить конкретного героя (корону или БСБ, если короны нет, чтобы без 1-1 сюрпризов под рероллом). статик у нас все равно сумасшедший, а разница в 5-6 вундов или 10-12 - какая разница для брейк-теста оппонента. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tuzz Опубликовано 12 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2014 Где продолжение то? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бегемот Опубликовано 12 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2014 Где продолжение то? Это же мини-гайд. Только 2 игры. Остальное в полноценной платной версии гайда Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Злой Барсук Опубликовано 12 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2014 а может уважаемые бретоводы напишут полноценный гайд на армию? было бы интересно, и полезно почитать :D Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pax Опубликовано 12 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2014 Есть надежда, что переиздадут уже наконец-то вскоре... После конца времен. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
White Boy Опубликовано 12 декабря, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2014 ТРЕТЬЯ ИГРА - СТЕДФАСТ - ЛИЗАРДЫ "Anton Plyasunov aka Bash" Slann; General, BSB, Razor Standard, Channeling Staff, Becalming Cogitation, Reservoir of Eldritch Energy, Harmonic Convergence, Wandering Deliberations, Obsidian Lodestone, Egg of Quango @ 565.0 Pts Priest, Level 2, Heaven, Cube of Darkness @ 130.0 Pts Priest, Level 2, Heaven, DS @ 125.0 Pts Scar-Veteran, GW, LA, Dawn Stone, The Other Tricksters Shard, Dragonhelm, Cold One @ 160.0 Pts Scar-Veteran, GW, AoD, Cold One @ 154.0 Pts 2 x 10 Skink Skirmishers, Blowpipe @ 2 x 70.0 Pts 2 x 10 Skink Skirmishers, Javelin & Shield @ 2 x 70.0 Pts 28 Saurus; FCG @ 338.0 Pts 28 Temple Guard, FCG, Standard of Discipline @ 437.0 Pts 2 x 3 Terradon Riders, Lustrian Javelin @ 105.0 Pts Итак, надеюсь, мне удается донести свои мысли о необходимости: а) иметь четкую установку на игру б) довольно стандартного плана действий на пути к победе Если это так, то, ознакомившись с ростером лизардов, вы должны понять, что: 1) нужно сбить (активно используя сигнатуру хэвена) террадонов и сожрать пегасами мелкие пачки скинков (помните о том, чтобы не вестись на "лес") 2) отгружаем требушеты сугубо в коробку темплов, сокращая ее до минимума 3) комбочардж - брейк Пункт 1 требует от нас дать противнику вилку, так что мы смело берем сандерболт. Неплохой вариант: 0, 1, 4, 5. Бист дал нам сигнатуру (уот это повезло) и довольно удачно - 4 спелл биста, который очень хорош своей дальностью (и в хтх всегда поможет). Бретонния встала по центру левой половины деплоя, так как пришлось выбирать маршруты объезда полей и лесов. Лизарды же плотно оккупировали правый угол стола и планировали играть от обороны. Не проблема - мы тоже не горим без подготовки лезть в 24", чтобы сланн нам устраивал всяческие подлянки. Так что я летал пегасами по столу, кидался вилкой хэвена и выезжал для чарджа поудобнее. Требушеты тем временем стреляли не хуже гномьих камнеметов и весьма хорошо сокращали темплов. В конечном итоге я сожрал пегасами скинков, удачно устоял (под генералом) от чарджа остатков террадонов во фланг одним из пегасов и убил лизардовских летунов. Паладинский клин приехал в завров, в которых стояли оба скара, магички мощно дебаффнули лизардов (-2 на ту хит), и 1-1 под рероллами Антон не кинул. Тем временем 2 пачки пегасов прилетели в темпл гардов, забрали на магии скролл и не добили всего одного темпла до инсейна, оставив стабборн. Особого значения это не имело, так как паладинский клин развернулся и приехал туда же, где были пегасы, но во фланг. Ничего не потеряв, Бретонния победила 20 - 0. Команда выиграла третью игру из трех. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Пожалуйста, войдите, чтобы комментировать
Вы сможете оставить комментарий после входа в
Войти