White Boy Опубликовано 5 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 декабря, 2014 (изменено) Всем привет, друзья. Как известно, я веду свои размышления об оптимизации Бретоннии в рамках этой темы. Тем не менее, после командника-2014 поступило несколько предложений хотя бы вкратце рассказать, как Бретонния набила 94/100, играя на первых столах. Что ж - попробуем. Но в этот раз без фото, поскольку приходилось заниматься и организаторскими, и судейскими функциями, поэтому надеюсь на ваше тактическое мышление, которое должно смоделировать решения по предложенной аналитике каждого отдельного матчапа. Останутся вопросы - задавайте. "Ростер на команднике - 2014" 1 Bretonnian Lord on Royal Pegasus: General, Morning Star, Shield, Questing Vow, Insignia of the Quest, Virtue of Heroism, Gromril Great Helm, 278 1 Prophetess of the Lady, Warhorse, lvl 4, Heavens, The Silver Mirror, Crown of Command, 315 1 Damsel of the Lady, lvl 1, Beasts, Dispel Scroll, 105 1 Damsel of the Lady, lvl 1, Beasts, Chalice of Malfleur, Ruby Goblet, 130 1 Paladin, BSB, Warhorse, Shield, The Wyrmlance, Dawnstone, 121 1 Paladin, Warhorse, Lance, Shield, Dragonhelm, The Mane of the Purebreed, 115 1 Paladin, Warhorse, Lance, Enchanted Shield, Luckstone, Virtue of the Impetuous Knight, 128 12 Knights of the Realm, FCG, Standard of Discipline, 327 11 Knights of the Realm, FCG, Banner of Swiftness, 303 3 Pegasus Knights, Champion, 165 3 Pegasus Knights, Champion, 165 3 Pegasus Knights, Champion, 165 1 Field Trebuchet, 90 1 Field Trebuchet, 90 Total: 2495 Не буду еще раз тратить время на подробный рассказ о том, что сыграло, а что нет - об этом можно прочитать по ссылке выше. Ограничусь рассказом об играх. Тут нужно заметить, что при предтурнирном анализе ростеров и оценке своих сил каждым участником команды (что вы должны сделать в обязательном порядке перед турниром, если хотите выиграть), я не поставил ни одной копейки - это сильно упростило парринги команде. ИГРА 1 - ОГРЫ "Ростер Миши - Тамбов" Slaughtermaster: General, Lvl 4, Heavens, Crown of Command, Warrior Bane, Grut’s sickle, 375 Bruiser: BSB, Great Weapon, Heavy Armour, Rune Maw, 205 Butcher: lvl 2, Great Maw, Great Weapon, Hellheart, 194 9 Ironguts: FCG, Standard of Discipline, 422 2x 3 ogres: 2x 90 2x 1 Sabertusk Pack: 2x 21 5 Mournfang Cavalry: musican, standard bearer, Iron Fist, Heavy Armour, Dragonhide Banner, 420 6 Maneaters: Musician, Brace of Ogre Pistols (x6), Sniper, Poisoned Attacks, 382 1 Ironblaster: 170 В ростере есть своя идея, он вполне может, но имха бросать его под наши стальные катки было ошибкой со стороны оппонента. Мы забираем без малейших проблем любой отряд в этом ростере, включая каток гатов, так как с чарджа паладинского катка слотермастер отъезжает без особых сложностей. Само собой - выводим магичек из клиньев, ставим их за холмы и дома и без малейших проблем (и боязни мискаста) обкастовываем и себя, и противника (Миша как ПРО кинул на ХХ - "шестерку", но даже это не спасло). Из первоочередных задач - убить тигров и бластер (после чего магички бегают как хотят - само собой, на нужной от менитеров дистанции). Дальше - делайте, что хотите - слава пегасам, которые вас всегда перестрахуют, приняв чардж на себя, если вы где-то ошиблись. Тяжелая кавалерия взяла с места в карьер, раскидала диверт, затем дошла до основных отрядов огров и все убила. Явная недооценка парринга оппонентом. 20-0. Вроде потерял один требушет. Изменено 5 декабря, 2014 пользователем White Boy 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ImqT Опубликовано 5 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 декабря, 2014 Как известно, я веду свои размышления об оптимизации Бретоннии в рамках этой темы. Простые смертные не могут в закрытые разделы. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Liebeslied Опубликовано 5 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 декабря, 2014 А очень хочется лицезреть эти самые размышления. Особенно людям со специфическим и ограниченным метагеймом в своем городе =| 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
White Boy Опубликовано 6 декабря, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2014 (изменено) А очень хочется лицезреть эти самые размышления. Особенно людям со специфическим и ограниченным метагеймом в своем городе =| так они всем доступны, и ты в том топике пишешь )) ну ОК - может, логичнее будет сюда что-нибудь перенести :) Изменено 6 декабря, 2014 пользователем White Boy 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
White Boy Опубликовано 6 декабря, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2014 ИГРА 2. ИМПЕРИЯ Парринги в игре против Living Saints отправили меня на имперский контингент под руководством Mr. Carloff "Империя"Arch Lector; General; Light Armour; Obsidian Lodestone @ 145.0 Pts Wizard Lord; Level 4; Light; Scroll of Shielding @ 215.0 Pts Wizard Lord; Level 4; Metal; Dispel Scroll @ 225.0 Pts Captain; Light Armour; Battle Standard; Standard of Discipline @ 100.0 Pts Captain; Full Plate Armor; Shield; Pegasus; Sword of Might; Dragonhelm @ 143.0 Pts Captain; Full Plate Armor; Pegasus; Sword of Striking; Enchanted Shield; Dragonbane Gem @ 136.0 Pts Warrior Priest; Barding; Heavy Armour; Shield; Warhorse; Helm of the Skavenslayer @ 100.0 Pts 13 Archers; Musician @ 101.0 Pts 10 Archers; Musician @ 80.0 Pts 9 Knights of the Inner Circle; FCG; War Banner @ 290.0 Pts 5 Knightly Orders; Musician; Standart @ 130.0 Pts Great Cannon @ 120.0 Pts Great Cannon @ 120.0 Pts 4 Demigryph Knights; Musician @ 242.0 Pts 1 Steam Tank @ 250.0 Pts Ростер неплохой, 2 пушки и танк при поддержке 2 магов 4 левела могут нам неплохо напакостить. Однако, перефразируя известный мем: нельзя просто так взять - и не взять корону стабборна. Поэтому Бретонния встала довольно агрессивно (мы оба кинули "радуги", но я остался с кометой, а Саша - без трансмута) и начала думать как забрать побольше. Первое дело в игре против Империи - широким фланговым (или еще каким - по ситуации) охватом обойти пегасами имперские позиции (держась в 15"+ от танка) и нейтрализовать пушки. Если где-то рядом будет пробегать пятерка ванили - можно и ее прочарджить (если пушками занимаются другие) - под чарджем, обкастом (комету будут закрывать кубами) и вне ЛД/БСБ вполне себе неплохие 100+ очков. Понятно, что под наши катки будут бросать имперских капитанов, чтобы останавливать и дивертить, но пегасы есть у нас, поэтому в таких разменах всегда нужно держать хотя бы одно звено рядом с клиньями, чтобы в случае необходимости - выстроить их в классическую колонну по одному с капитаном впереди. Данный простейший маневр - основа для любого игрока за Бретоннию - то, как он выполняется и для чего работает - нужно знать от и до. Анализ ростера Империи показывал, что бояться в хтх нам тут нечего - герои (кроме приста) стояли отдельно от иннеров. Так что до тех пор пока вы сами не залезете в какую-нибудь дурацкую ситуацию вроде чарджа в анбрик танк и привет - 4 демика на контр-чардже во фланг - у вас все должно быть ОК. И помните - есть танк и нет лайфа - цель №1 для требушетов (при всей соблазнительности пушек) - танк - даже 3 снятых вунды сильно усложнят его дальнейшие маневры. По замыслу игры так и получилось - Саша кормил моим клиньям приста и капитанов, потом пришлось отдать и иннеров, которым стало некуда отходить. Одни из пегасов тем временем залетели по правому флангу и начали активно есть сначала пушку, а потом лучников. Удачно легла и комета, которая легла на 3-4 фазу и зацепила пару отрядов. Сыграли 4 хода. Посчитались - не хватило 1 ТП до 1 ВП :) - 16 - 4 в пользу Бретоннии, команда набрала чуть больше 50. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Axilees Опубликовано 6 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2014 Мы забираем без малейших проблем любой отряд в этом ростере, включая каток гатов, так как с чарджа паладинского катка слотермастер отъезжает без особых сложностей. Хммм - а если слотер стоит во втором ряду - как это он отьедет без сложностей? :) 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Арадан Опубликовано 6 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2014 "- выстроить их в классическую колонну по одному с капитаном впереди. Данный простейший маневр - основа для любого игрока за Бретоннию - то, как он выполняется и для чего работает - нужно знать от и до." А правда, как и для чего? :) 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
klp Опубликовано 6 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2014 Хммм - а если слотер стоит во втором ряду - как это он отьедет без сложностей? у палычей иня выше, чему отряда, можно и вытащить из второго ряда на атаки отрядом 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Axilees Опубликовано 6 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2014 у палычей иня выше, чему отряда, можно и вытащить из второго ряда на атаки отрядом Ты вытащишь бутчера - я не верю что палычи снесут чемпиона и двух бутчеров чтобы слотер переполз в первый ряд. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
White Boy Опубликовано 6 декабря, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2014 Хммм - а если слотер стоит во втором ряду - как это он отьедет без сложностей? :) ты снова забываешь в чем состоит главный скилл! В) =) Арадан - закрываться от контрчарджей. если в отряде чарджующих плюс-минус одна иня или ГВ (можно и челлендж кинуть), то все атаки пройдут в чемпа. останутся 2 пегаса, которые брейканутся, а дальше у оппонента непростой выбор - либо преследовать своим главным отрядом 165 очков (и там еще не ясно - догонит ли на преследовании твои 3д6) и терять ход, а то и два. либо не преследовать - тогда ты спокойно зараллишь своих пегасов по 8-9 лидаку в свой ход - как итог: задивертил, отвлек на ход и сам очков не потерял. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Арадан Опубликовано 6 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2014 Понятно, спасибо. :) 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Axilees Опубликовано 6 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2014 ты снова забываешь в чем состоит главный скилл! В) =) Дай я угадаю - ты силой внушения заставил ни в чем не винного человека поставить слотера в первый ряд? Женя - это низко :D 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Монгол Опубликовано 6 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2014 Дай я угадаю - ты силой внушения заставил ни в чем не винного человека поставить слотера в первый ряд? Женя - это низко :D А как ты хотел, 94 очка сами собой не заработаются, надож команду тащить в топ, штука ли 5 игр не ниже третьего стола 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Циник' Опубликовано 6 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2014 Слоттер самый толстый и его сложно убить. По этому он вечно вылезает в первый ряд. Но если в гатах нет короны стабборна... То чардж, три ряда, два знамени и точно не маленькое количество вундов... Делают свое грязное дело... 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ph@ntom Опубликовано 6 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2014 Слоттер самый толстый и его сложно убить. По этому он вечно вылезает в первый ряд. Но если в гатах нет короны стабборна... То чардж, три ряда, два знамени и точно не маленькое количество вундов... Делают свое грязное дело... А если в первый раунд не вышел - се ля ви? :) 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
White Boy Опубликовано 6 декабря, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2014 А если в первый раунд не вышел - се ля ви? :) для огров это не имеет никакого отношения на самом деле. ну не 4 хода мы сыграем, а 6. умерли бы сначала по автобрейку фанги и менитеры, затем все разворачивается к последнему оставшемуся на столе юниту и следует комбочардж вместе с ГКБ-лордом. остановить Бретоннию теоретически может только ростер Ромахи - спам трапперов, тигров и мелких стреляющих огриков, стоящих в 1" друг от друга, за которыми прячутся пара ударных отрядов и пушка. но он не популярен в силу метагейма и необходимости играть как автомат. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бегемот Опубликовано 6 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2014 Жень, а огр кидал челендж слаутером? Или ты сливал варду? 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
White Boy Опубликовано 7 декабря, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2014 Жень, а огр кидал челендж слаутером? Или ты сливал варду? в той игре для минимизации потерь Миша решил разбежаться героями на последний ход, но я прилетел пегасами во фланг одинокому слотеру (что-то еще и пробил, ничего не получил в ответ) и брейк по КР насчет варды - в зависимости от ситуации (например, чардж 3 пегасами в имперский алтарь) вполне можно ее скинуть. наша цель в хтх с ограми - выпилить конкретного героя (корону или БСБ, если короны нет, чтобы без 1-1 сюрпризов под рероллом). статик у нас все равно сумасшедший, а разница в 5-6 вундов или 10-12 - какая разница для брейк-теста оппонента. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tuzz Опубликовано 12 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2014 Где продолжение то? 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бегемот Опубликовано 12 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2014 Где продолжение то? Это же мини-гайд. Только 2 игры. Остальное в полноценной платной версии гайда 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Злой Барсук Опубликовано 12 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2014 а может уважаемые бретоводы напишут полноценный гайд на армию? было бы интересно, и полезно почитать :D 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pax Опубликовано 12 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2014 Есть надежда, что переиздадут уже наконец-то вскоре... После конца времен. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
White Boy Опубликовано 12 декабря, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2014 ТРЕТЬЯ ИГРА - СТЕДФАСТ - ЛИЗАРДЫ "Anton Plyasunov aka Bash" Slann; General, BSB, Razor Standard, Channeling Staff, Becalming Cogitation, Reservoir of Eldritch Energy, Harmonic Convergence, Wandering Deliberations, Obsidian Lodestone, Egg of Quango @ 565.0 Pts Priest, Level 2, Heaven, Cube of Darkness @ 130.0 Pts Priest, Level 2, Heaven, DS @ 125.0 Pts Scar-Veteran, GW, LA, Dawn Stone, The Other Tricksters Shard, Dragonhelm, Cold One @ 160.0 Pts Scar-Veteran, GW, AoD, Cold One @ 154.0 Pts 2 x 10 Skink Skirmishers, Blowpipe @ 2 x 70.0 Pts 2 x 10 Skink Skirmishers, Javelin & Shield @ 2 x 70.0 Pts 28 Saurus; FCG @ 338.0 Pts 28 Temple Guard, FCG, Standard of Discipline @ 437.0 Pts 2 x 3 Terradon Riders, Lustrian Javelin @ 105.0 Pts Итак, надеюсь, мне удается донести свои мысли о необходимости: а) иметь четкую установку на игру б) довольно стандартного плана действий на пути к победе Если это так, то, ознакомившись с ростером лизардов, вы должны понять, что: 1) нужно сбить (активно используя сигнатуру хэвена) террадонов и сожрать пегасами мелкие пачки скинков (помните о том, чтобы не вестись на "лес") 2) отгружаем требушеты сугубо в коробку темплов, сокращая ее до минимума 3) комбочардж - брейк Пункт 1 требует от нас дать противнику вилку, так что мы смело берем сандерболт. Неплохой вариант: 0, 1, 4, 5. Бист дал нам сигнатуру (уот это повезло) и довольно удачно - 4 спелл биста, который очень хорош своей дальностью (и в хтх всегда поможет). Бретонния встала по центру левой половины деплоя, так как пришлось выбирать маршруты объезда полей и лесов. Лизарды же плотно оккупировали правый угол стола и планировали играть от обороны. Не проблема - мы тоже не горим без подготовки лезть в 24", чтобы сланн нам устраивал всяческие подлянки. Так что я летал пегасами по столу, кидался вилкой хэвена и выезжал для чарджа поудобнее. Требушеты тем временем стреляли не хуже гномьих камнеметов и весьма хорошо сокращали темплов. В конечном итоге я сожрал пегасами скинков, удачно устоял (под генералом) от чарджа остатков террадонов во фланг одним из пегасов и убил лизардовских летунов. Паладинский клин приехал в завров, в которых стояли оба скара, магички мощно дебаффнули лизардов (-2 на ту хит), и 1-1 под рероллами Антон не кинул. Тем временем 2 пачки пегасов прилетели в темпл гардов, забрали на магии скролл и не добили всего одного темпла до инсейна, оставив стабборн. Особого значения это не имело, так как паладинский клин развернулся и приехал туда же, где были пегасы, но во фланг. Ничего не потеряв, Бретонния победила 20 - 0. Команда выиграла третью игру из трех. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.