Танковый Самохин 1550 EW

[Wilhelm Dunkel]

Самохин - 425

2 Т-34обр 41 - 620

8 Т- 60 - 195

8 Т-60 - 195

4 Кати с доп крю - 115

Итого: 1550

[Pivnoy]

2 Т-34обр 41 - 620

но как???

430+85+85 =600

с тебя стакан - я тебе на наводчика очки нашел :)

Изменено 5 ноября, 2014 пользователем Pivnoy

[moose]

Самохин - 425

2 Т-34обр 41 - 620

8 Т- 60 - 195

8 Т-60 - 195

4 Кати с доп крю - 115

Итого: 1550

Разобьются о любую пехоту с РаК38 в количестве.

Против танков же - ну, тут уже получше, но все равно - выбить как-нить т-34, потом нарезать мелочь.

Все-таки 2/3 ростера за ТРИ танка - это как-то сипец...

[Shamiloff]

Разобьются о любую пехоту с РаК38 в количестве.

Против танков же - ну, тут уже получше, но все равно - выбить как-нить т-34, потом нарезать мелочь.

Все-таки 2/3 ростера за ТРИ танка - это как-то сипец...

С ростером на королевских тиграх, когда там больше чем 2/3 ростера за три танка тебя это не пугает, а с т34 пугает :)

[NaPalm]

КТ не конфидент конскрипты. И их лоб почти ничего не берет, а тут вариаций много.

[Shamiloff]

КТ не конфидент конскрипты. И их лоб почти ничего не берет, а тут вариаций много.

Согласен, но с тиграми как правило платун зениток, а тут еще прилично сапорта влезло, хотя не знаю так ли уж нужны т34 41 года, лишние 8 дюймов и +1АТ стоят столько очков?

[Pivnoy]

Согласен, но с тиграми как правило платун зениток, а тут еще прилично сапорта влезло, хотя не знаю так ли уж нужны т34 41 года, лишние 8 дюймов и +1АТ стоят столько очков?

32" дальности пушки позволяет не ездить, а огнем перекрывать направления

[moose]

С ростером на королевских тиграх, когда там больше чем 2/3 ростера за три танка тебя это не пугает, а с т34 пугает :)

Ага.

Вторая тигра ничем не пробивается в лоб. Вторая тигра - ветеран. Вторая тигра боится Крейсеров и пехоты в ХтХ. Больше она не боится ничего. Соответственно,это те 2/3 ростера которые ты, при желании, можешь сохранить, что бы враг не сделал.

А теперь посмотрим на т-34. Они, извините, убиваются чем угодно. Их минометом можно задолбить 80мм, наводясь на 2+ и хитуя на 3+. При том, что они, втроем, статистически даже наступающую на них пехоту через дым не пинят.

Итого - убить их легче легкого, а сами они на свою 1000 очков не настреляют никогда.

[moose]

32" дальности пушки позволяет не ездить, а огнем перекрывать направления

Смешно. По немецким танкам ты на дальней даже без консила попадаешь на 5+.

Это раз. Во-вторых, не очень дорого за 1000 очков перекрывать направления, особенно атакуя закопанную немецкую пехоту?

А с танками - если т-34 не ездят - их объедут. Да даже не объедут - штуки со шверпунктом рано или поздно их долбанут. Причем - скорее рано.

Далее, немцы щаз любят брать гаубицы 105мм. Сколько ходов 3 т-34 выдержат шаблон 4/4, наводящийся на 2+, хитующий на 3+? два хода, три, четыре если очень повезет?

Но основная проблема не в этом, а в том, с чего я начал. В том, что ничего серьезного они не убьют. Вторая тигра, по среднему, с места валит один любой вражеский танк в ход. КВ может безнаказанно доехать и проутюжить пехоту. Что может тройка т-34 за 1000 очков - я реально не представляю. 6 выстрелов на 32" 9-м АТ,два из них с реролом? Два ЗиС-2 за 230 очков выдают те же 6, но с 11-м АТ с места-то. 1000 очков - это ХаКу + 2 трехвзводные роты. FT при этом.

И так-то цены на т-34 завышены, а тут еще апгрейд до 41-го, еще чар...

[Wilhelm Dunkel]

Пивной, спасибо, мой глаз постоянно в гвардию сбивается, видимо.

Всем:

Я хочу это как минимум потестить. Т-34, в общем, особо брать нечем, если не подставляться. 41 год из-за историчности (ибо невесело иметь Самохина на обязательном 41-м, а остальных на 40-м). Кроме того, возможность убивать цели безнаказанно с 32, когда они могут стрелять только на 24 - бесценно.

По 105 мм гаубицам - пушить их Т-60-ми, и отстреливать с Т-34. Долго они под этим не проживут. Если они не будут реагировать на Т-60 - их съедят с пулеметов, если будут - их расстреляют Т-34.

[moose]

Я хочу это как минимум потестить. Т-34, в общем, особо брать нечем, если не подставляться. 41 год из-за историчности (ибо невесело иметь Самохина на обязательном 41-м, а остальных на 40-м). Кроме того, возможность убивать цели безнаказанно с 32, когда они могут стрелять только на 24 - бесценно.

То есть все варианты армий противника, которые ты видишь - это танки с пушками в 24" онли, которые, при этом встречаются с тобой на голом столе... Ну-ну.

По 105 мм гаубицам - пушить их Т-60-ми, и отстреливать с Т-34. Долго они под этим не проживут. Если они не будут реагировать на Т-60 - их съедят с пулеметов, если будут - их расстреляют Т-34.

Не, ну я согласен, 4 гаубицы ты всем своим ростером завалишь, не вопрос. Попотеть придется, но - завалишь. Проблема тока в том, что у противника кой-чего кроме гаубиц еще есть. Очков так на 1200 примерно...

[Wilhelm Dunkel]

Лось, как раз террейн позволяет избегать танками того, у чего рэндж больше 24 и выпиливать отряды поодиночке. И "страшных" отрядов для Т-34 в ростере противника не будет больше 2-х. Если я не прав, приведи такой ростер, где их больше.

Изменено 6 ноября, 2014 пользователем Wilhelm Dunkel

[moose]

Лось, как раз террейн позволяет избегать танками того, у чего рэндж больше 24 и выпиливать отряды поодиночке. И "страшных" отрядов для Т-34 в ростере противника не будет больше 2-х. Если я не прав, приведи такой ростер, где их больше.

Про пехоту, я думаю, ты сам все понимаешь. Два платуна, РаК 38, РаК 36, самолет. Дуэль 38-м т-34 проиграют, а т-60 сольются об 36-е. До ассолта даже не дойдет.

С танками - тут все немножко по-другому: да, можно заныкать т-60 и пободаться с нормальными танками. Но, боюсь, немцы пойдут по пути убийства т-34 самолетами и шаблонами.

Что-то типа:

2 четверки командные

3 четверки

2 по 3 двоек Ф

6 небелей

Штука со шверпунктом

Танками ныкаться и подъедать т-60, шаблонами долбать т-34.

Ну или другой похожий концепт на тройках, чешках ... Основная мысль - немецким танкам не надо с т-34 бодаться, им надо съесть все остальное, а крепких монстров утюжить шаблонами.

[moose]

Или вот:

2 чешки

3 чешки

3 чешки

4 небеля

штука со шверпунктом

3 БТхи

2 88

3 зенитки на колесах

88 и зенитки можно махнуть на 105мм гаубицы

[Wilhelm Dunkel]

Дуэль 38-м т-34 проиграют

С 32 дюймов против 24? Ага))

[почвовед]

С 32 дюймов против 24? Ага))

Немцы - ветераны. Так что дуэль начнётся либо когда они захотят, либо когда 34ки доедут до ближней

Изменено 7 ноября, 2014 пользователем почвовед

[Wilhelm Dunkel]

До ближней доедут Т-60, и тогда немцы захотят))

[Wilhelm Dunkel]

Кстати, читаю сейчас "Механизированные корпуса РККА в бою" - скоро повешу танковый на 5-ю дивизию 3-го мехкорпуса. К сожалению, 3-ю дивизию 1-го мехкорпуса пока собрать нереально - надо ждать дополнений.

Изменено 7 ноября, 2014 пользователем Wilhelm Dunkel

[Wilhelm Dunkel]

5-я дивизия 3-го мехкорпуса (на Алитус):

HQ - T-34 obr 40

CP - 3xT-34 obr 40

CP - 6xT-28 obr 33

CP - 5xBT-7

WP - 5xT-38

Изменено 7 ноября, 2014 пользователем Wilhelm Dunkel

[Галахад]

Тоже не понимаю, в чем цимес трех конскриптных 34-рок, хоть убейте. Мы шпилим в ранний мид примерно на таких же условиях, как и барбариска, даже трейнедовые 34-ки весело горят в количестве от 9-й силы, а тут ТРИ конскриптных.

[Wilhelm Dunkel]

На ранний мид 9 АТ - средний, на ерли 9 АТ - высокий. То есть, его меньше в разы.

[Галахад]

Так и 34-рок у тебя меньше на порядок.

[moose]

До ближней доедут Т-60, и тогда немцы захотят))

Хорошо.

Допустим, до 16" доезжают т-60, заставляют отстреляться РаКи. За две фазы максимум РаКи их убьют. Это дает т-34 2 фазы стрельбы. 8 простых выстрелов на 6+ и 4 - с реролами. По статистике - это даже не мертвая пушка.

А если 36-е поставлены грамотно (у тебя же т-34 тоже действуют не сами по себе, а с т-60) вперемежку с РаК-36 - то работают они и мы не рискуем РаК-38 вааще.

При этом по т-34, стоящим сильно дальше 16" от нас два хода работает самолет. С шансами там т-34-то не останется.

Далее.

Даже если ты прям офигительный кидок кубов и все такое - ты разменял две пачки т-60 на пушки.

После чего пехота вылезла из окопов - и не дожидаясь т-34 сама закопала их в ручнике.

Лишаясь т-60 ради вскрытия пушек ты проигрываешь просто автоматом, потому как оставшиеся т-34 всю армию просто не уьбют, а уязвимы они не только в лоб от РаКов, но гораздо больше - шаблонами в крышу и в ХтХ.

[moose]

Тоже не понимаю, в чем цимес трех конскриптных 34-рок, хоть убейте. Мы шпилим в ранний мид примерно на таких же условиях, как и барбариска, даже трейнедовые 34-ки весело горят в количестве от 9-й силы, а тут ТРИ конскриптных.

Обращайся к разработчикам, я их мысли читать не умею.

Может быть, это танк для больших форматов - при игре штук на 6 вбухать 1000 в т-34 мне видится достаточно оправданным. Мы, наверное, ближе к зиме сыграем тотал-вар такой - я возьму их, напишуся.

[Wilhelm Dunkel]

Лось, не забывай, что у Т-60 4+ сэйв от Пак-36, а еще они могут с пулеметов налить 24 куба с отряда. А пушки - конфиденты, могут не распиниться, а еще пушки можно объехать и заставить двигаться, и это - уже другая история. Никто на Пак-38 при поддержке Пак-36 в одном месте не поедет. Поедут на остальные 80% стола, где эти пушки не достают/не видят. А весь стол покрыть перекрывающими друг друга Пак-36 и Пак-38 - не получится.