Крашеры

[Монгол]

ОпЯть же, троллей достойных нет(

Как нет?

http://forums.warforge.ru/index.php?showto...60&start=60

[Циник']

Как нет?

Дань. Ну Мы их не того. Не продаем. Но исправимся. Наверное.

Что до крашеров. ХК и две химеры - вот выбор павер игроков. Или без ХК. Крашеры хорошо. Но 4-5 точно никуда не доходят. А трое не всегда что-то могут. Вот не было бы этой френзи...

:о)

[Iron Duke]

я вот думал потестить такое

ДП+Лорд+сорк (тень) + экзалтед + химера + коляски, конные марадеры+ 5 и 3 крашера без всего

но вот сомневаюсь что крашеры, что то опрокинут без всего

[Axilees]

я вот думал потестить такое

ДП+Лорд+сорк (тень) + экзалтед + химера + коляски, конные марадеры+ 5 и 3 крашера без всего

но вот сомневаюсь что крашеры, что то опрокинут без всего

Ну если по ЕТС то ДП и лорд будут пушечным мясом. Не лезут оба в нормальной закачке...

[Iron Duke]

Ну если по ЕТС то ДП и лорд будут пушечным мясом. Не лезут оба в нормальной закачке...

да нет ты не прав, что пушечное мясо

ДП 1+/2++ от огня, чармед, марка сланеша (лучше только могла бы быть марка нургла, но она увы ппц дорогая, ажно 5 очков требует еще)

Лорд 1+/3++ диск, ленса, корону хочется но увы не лезет.

пушечным мясом не назвал бы

Изменено 23 сентября, 2014 пользователем Yogg Saron

[Muzzya]

Уважаемый Цинник, когда примерно троллей можно ожидать?

Вообще хочется, конечно, пехоты со смыслом

[sf'MoonShade]

По-моему мы отклонились от темы

[Benge]

По-моему мы отклонились от темы

Вопрос исчерпан, топик стартер затроллен удовлетворен - не?

[Iron Duke]

Ну ответа я так и не получил

Вышло классически "думайте сами, решайте сами иметь или не иметь"

[Монгол]

Вот это конечно аргумент, я щетаю просто негодяи, думать заставляют, варианты какие то предлагают

[Benge]

Ну ответа я так и не получил

Вышло классически "думайте сами, решайте сами иметь или не иметь"

Так если тебе готовые решение нужно, чего сразу не сказал?

Давай по порядку:

- Австрия - энсорселд;

- Хорватия - энсорселд;

- Чехия - энсорселд;

- Англия - энсорселд;

- Франция - крашеров нет;

- Болгария - крашеров нет;

- Италия - крашеров нет;

- Латвия - энсорселд;

- Нидерланды - нет крашеров;

- новая Зеландия - энсорселд;

- северная Ирландия - энсорселд;

- Норвегия - энсорселд;

- Польша - нет крашеров;

- Шотландия - нет крашеров;

- сингапур - энсорселд;

- Словения - энсорселд;

- Украина - энсорселд;

- сша - нет крашеров;

- Уэльс - энсорселд.

Как следует из очевидного - в формате нет крашеров, а те, которые есть - без лансов.

[sf'MoonShade]

Еще раз перечитал тему, открыл армибук...и удивился, что крашеры это редкие подразделения, всегда считал их спешалами... к делу:

По мимо ФКГ и выбра маг знамени у нас 3 закачки:

1. С обычным оружием 75 оч/модель

2. С Ленсами 77

3. С магическим оружием 78

На 600 очков редких подразделений (из расписки на 2400) мы можем взять:

1. 8 моделей без закачек вообще (например, 2х4)

2. и 3. 7 моделей со здачей на закачку ФКГ и знамен

Из вариантов закачек с ФКГ я бы брал музыку (чисто для свифт реформа) и банер (в том случае, если хотим маг знамя). Чемпа, я считаю, не имеет смысла брать, т.к. основной урон делают маунты.

Отсюда вытекает, что брать первый вариант в 8 моделей не имеет смысла, т.к. они будут просто голые, никчемные крашеры, которых будет сусанить каждый диверт.

Рассмотрим вариант 2, с ленсами:

На чардже мы получаем 2 атаки 6 силы по 5й ине без маг атак и 3 атаки с маунта 6 силы по 2й ине с маг атаками.

Преимущество тут в том, что у нас идут 2 разных типа атак в разную инициативу. Если взять Крашерам маг банер (это +20 очков в закачку), то по 5й ине (без маг оружия) мы можем снять реген монстре, а потом по второй инет без огня бить уже без регена. А если упираемся в Dragonhelm (Это 2++ от огня), то маунты могут бить нормально.

Такой отряд из 3х моделей будет стоить: 77*3 + 10 (музыка) + 20 (огненный банер) = 261

+ на чардже у всех 6 сила

+ можем сбить реген банером огня

+ если упремся в 2++, то маунты все равно могут бить

+ можем чуть чуть бить по знамени мирового дракона

- после чарджа или когда чарджат нас мы бьем 4 силой

- у всадников нет маг атак, с эфирными моделями чуть сложнее

Вариант с магическим оружием

+ Минимальная сила 5

- банер огня не имеет смысла

- мы бесполезны против банера мирового дракона

Стоимость такого отряда 78*3+10 (музыка) = 244

Если бы я играл одним отрядом Крашеров, то взял бы вариант с маг оружием. Если два отряда, то использовал бы оба варианта.

Изменено 24 сентября, 2014 пользователем sf'MoonShade

[klp]

Если взять Крашерам маг банер (это +20 очков в закачку), то по 5й ине (без маг оружия) мы можем снять реген монстре, а потом по второй инет без огня бить уже без регена.

с этого момента подробнее :)

[Benge]

Если кратко - чемп обязан кидать челенж, поэтому его не берут, баннер от проигрыша комбата погибает, поэтому нет смысла дарить 10+25+стоимость баннера - нет смысла.

У всадников 3 атаки, а не две - поэтому от маунтов они не отличаются (кроме ини), при баннере огня у маунтов есть огненные атаки, с баннером дракона все плохо в любом варианте, маунты эфир убивают хорошо.

Судя по отсутствию в ростерах лансов - их не берут осознанно.

Изменено 24 сентября, 2014 пользователем Benge

[Циник']

ДП 1+/2++ от огня, чармед, марка сланеша (лучше только могла бы быть марка нургла, но она увы ппц дорогая, ажно 5 очков требует еще)

Лорд 1+/3++ диск, ленса, корону хочется но увы не лезет.

Пешеходный Дп. Еще и без магии. Мечта любого у кого есть хоть что-то стреляющее. То есть для всех, кроме бистов наверное...

А что до ЕТЦ. То тоже командная игра. Например с империей Вокам играть никак нельзя. А против империи как раз лэнсы нужны...

Изменено 24 сентября, 2014 пользователем Циник'

[Iron Duke]

Вот это конечно аргумент, я щетаю просто негодяи, думать заставляют, варианты какие то предлагают

Ну ты не так меня понял, я имелл ввиду что примеров использования не обозначили, то есть все свелось к теории

Опытом применения не делились увы.

[Iron Duke]

Пешеходный Дп. Еще и без магии. Мечта любого у кого есть хоть что-то стреляющее. То есть для всех, кроме бистов наверное...

А что до ЕТЦ. То тоже командная игра. Например с империей Вокам играть никак нельзя. А против империи как раз лэнсы нужны...

С империей трудно это да, но и без крыльев дп бегает на 16 дюймов как никак, чармед еще сбить надо не факт что у империи будут для этого не пушки

[Шикарный Манул]

не факт что у империи будут для этого не пушки

чисто мое имхо - но банишмента ДП боится больше чем пушек.

[Iron Duke]

На пушку у тебя нет скрола или диспел кубов ;)

[Axilees]

С империей трудно это да, но и без крыльев дп бегает на 16 дюймов как никак, чармед еще сбить надо не факт что у империи будут для этого не пушки

У империи есть лайт консил, который просто демона убирает со стола. Ибо 3д6 силы так 7ой с реролом варды это пичаль и боль. Мой совет не надо пешего ДП, тем более Слаанеша.

Лучше 1 хорошо закаченный лорд, чем 2 плохих.

По поводу применения крашеров - раньше гонял с энсорлед вепонами, теперь гоняю с копьями из за большего альфа страйка.

Ну и возможность бить не магическими атаками добавляет полезности.

На турнирах все берут веапоны, что делает крашеров бесполезными против драконьего знамени, но на команднике тебя вряд ли запарят на эльфов ( не должны по крайней мере) ибо это очень непростой матчап зачастую.

Против среднестатистического противника если начинается грайнд ( то есть рубилово на несколько фаз), энсорселед веапонс возможно полезнее. Тут все зависит от того как ты планируешь их использовать и против кого.

[Iron Duke]

У лайтконсила есть 1 проблема надо много колдовать 1-2 среднии фазы магии и ты начинаешь грустить все таки из-за диспелов

Ведь лайтконсилу надо будет сделать 1-2 банишмента и спид и бирону и все все хаос то быстрый убиваешь дп с бани в тебя впиливается армия остальных которые нарежут все таки, и хотя у империи будут и куры и танк хаос вары дерутся лучше все таки чем неотбафанные человечки

Но это обсуждение проблем лайт консила уже

Изменено 24 сентября, 2014 пользователем Yogg Saron

[Axilees]

У лайтконсила есть 1 проблема надо много колдовать 1-2 среднии фазы магии и ты начинаешь грустить все таки из-за диспелов

Ведь лайтконсилу надо будет сделать 1-2 банишмента и спид и бирону и все все хаос то быстрый убиваешь дп с бани в тебя впиливается армия остальных которые нарежут все таки, и хотя у империи будут и куры и танк хаос вары дерутся лучше все таки чем неотбафанные человечки

Но это обсуждение проблем лайт консила уже

Одна хорошая магфаза и привет. Банишмент кастится с 3х кубов за здрасте.

Делать расчет на то, что противнику не попрет на кубы это немного необдуманно

Изменено 24 сентября, 2014 пользователем Axilees

[Циник']

Но это обсуждение проблем лайт консила уже

Лайт Консил будет кидать Тебе два банишмента в ход. И при этом на максимуме кубов. Тот, что с альтаря на 5-ти. В надежде на иррезист...

А бегающий дп в одиночестве - хорош конечно. Но ... надо попробовать и поймешь...

Вот два дп нургля бегающих - зело зло было... но никак...

[Шикарный Манул]

Но это обсуждение проблем лайт консила уже

это не проблемы лайтконсила - это проблемы ДП. у лайтконсила 4-5 ченнелингов и павердайс с коляски. один банишмент как правильно написал Циник на 5 кубов - так как с алатаря . а второй на +4 на каст - а у тебя всего 1 скрол и +1 на диспел. + банишменты мобильнее пушек и надежнее уносят ДП.

Билд с пешиходным ДП и без мага высокого уровня априори с империй играет плохо .

По крашерам - тут реально дело вкуса - где что лучше +- описали - но оно не очень критично . Я за мечи . Скорее интересно поговорить про 2 отряда крашеров , 1 отряд крашеров или вообще без них. Но это увы не для этой темы.

[мелкий]

складывается ощущение что стол пустой. и спрятать дп некуда от банишмента. правда лорда тоже прятать надо :)