Хаос

[kwest]

<font size="-4">[Добавлено позже]</font>

Пока на Санкте ещё мало демок версии 1.2. но неплохие СМ уже появились. Скоро будут демки будим смотреть кто кого и как. Но только в любом случае непонимаю чем тебе Термосы не нравятся на т 3 и Предаторы?. O_o

хорошо..терминаторы......знаешь сколько держиться отряд термосов против одержимых?да и если учесть что термосы чуток позже появляються за счет тогож космопорта......ладно отвлеклись,так вот полностью отреинфоршенные термосы обоих видов даж с учетом того что сначала одержимые будут атаковать именно тех кто ручками ,(а они сек 5-9 держаться и ниодного,НИОДНОГО НЕУБИВАЮТ А САМИ ДОХНУТ),а потом на стреляющих то всего убивают от силы 3-5,сравним стоимость а?

дальше,хишьник и стреляющий дрен,думал связка то какая,один раскидывает другой лупит,даж пол отряда неубили а если инфорсить?

3 героя,да серые ,ну тут вродь чет получше но всеравно несправляються с учетом эзания всех абилок и реинфорсом серых,когда герои заканчиваються остаеться 4-6 одержимых,а если опяьть инфорсить ?

еще вопросы?

[korgan80]

хорошо..терминаторы......знаешь сколько держиться отряд термосов против одержимых?да и если учесть что термосы чуток позже появляються за счет тогож космопорта......ладно отвлеклись,так вот полностью отреинфоршенные термосы обоих видов даж с учетом того что сначала одержимые будут атаковать именно тех кто ручками ,(а они сек 5-9 держаться и ниодного,НИОДНОГО НЕУБИВАЮТ А САМИ ДОХНУТ),а потом на стреляющих то всего убивают от силы 3-5,сравним стоимость а?

дальше,хишьник и стреляющий дрен,думал связка то какая,один раскидывает другой лупит,даж пол отряда неубили а если инфорсить?

3 героя,да серые ,ну тут вродь чет получше но всеравно несправляються с учетом эзания всех абилок и реинфорсом серых,когда герои заканчиваються остаеться 4-6 одержимых,а если опяьть инфорсить ?

еще вопросы?

А толку нам с тобой про теорию говорить? :) Ты на практике попробуй всё нормально выйдет! Особенно мне нравиться как ты говоришь "да серые....." типа они культяпам по силе равны :D А ты не пробовал серих с Позестедами парить? Попробуй........ :P И вообще спор тут бесполезен ибо раз ты для себя решил психологически что Хаос сильнее то боюсь тебя не переубедить и ты будешь ему проигрывать даже если тебе дать 100 термосов. Не в обиду будет сказано ок? :)

[D.K.Zombie]

Мне кажется наиболее эффективными 2 выхода:

1)Гонять эльдара рапторами и культистами в начале, а потом уже сорком и берсами, и как можно быстрее рвать в тир3.Смысл заключается в том, чтобы заставить эльдара постоянно бегать, используя при этом минимальное количество войск, а самому укреплять эко или идти в тир3.Тактика рискованная, зато в случае успеха эльдару гг в 80-90% случаев.

2)2 отряда ХСМ на первых парах сдержут риперов, ну а потом сорк и 1 отряд берсов и хороры при фаст техе, так же нужна постоянная разведка культистами.Ключевым моментом здесь являются правильно раставленные мины(именно мины а не турели) в узких проходах.Как и в первой тактике здесь всё ведётся к выходу в тир3 с последующей контратакой, но главным отличием является то, что тир3 появиться попозже, но зато больше шансов до него собственно дожить :D .Также есть выбор строить оружейную или нет(в зависимости о того на каком тире будет главная атака).Расчёт здесь делается на то, что эльдар не будет делать колдунов, так как невидимость для Хаоса теперь не актуальна, и попадётся на мины.Единственным недостатком будет меньшее эко чем у противника, но зато можно с большой вероятностью отбиться от любого эльдара на тир2.

Кстати почему никто не делает улучшение на тяжёлое вооружение когда строяться ХСМ с болтерами, оно же даёт двойной урон для болтеров? O_o

[kwest]

А толку нам с тобой про теорию говорить? :) Ты на практике попробуй всё нормально выйдет! Особенно мне нравиться как ты говоришь "да серые....." типа они культяпам по силе равны :D А ты не пробовал серих с Позестедами парить? Попробуй........ :P И вообще спор тут бесполезен ибо раз ты для себя решил психологически что Хаос сильнее то боюсь тебя не переубедить и ты будешь ему проигрывать даже если тебе дать 100 термосов. Не в обиду будет сказано ок? :)

хаус сильнее, только на т3 ибо космосу теперчи ему нечего противопоставить,разве т4 но хаус как миним принца имеет

сколько дней с патча?а нет до сих пор ниодной демы где см выиграл и хаота когда оба на т3.

если оба противника приблизительно одинакового ненубского скила будут ,то т3 будет полюбому

я уже писал о том что после патча поиграл с хаотами которые раньше для меня несоставляти трудностей,ну не то чтобы несоставляли а 1-3 из 10 мож и выигрывали,так теперь как то очень странно,при игре за см они мя как кутенка,если я некронами то почемут все с точностью наоборот......

з\ы

дык ты еще и в глазки долбишся,в посте который ты цитировал там ясно написано что 3 героя да( серые,тоесть все вместе

Изменено 25 марта, 2007 пользователем kwest

[DarthVal]

хаус сильнее, только на т3 ибо космосу теперчи ему нечего противопоставить,разве т4 но хаус как миним принца имеет

сколько дней с патча?а нет до сих пор ниодной демы где см выиграл и хаота когда оба на т3.

если оба противника приблизительно одинакового ненубского скила будут ,то т3 будет полюбому

я уже писал о том что после патча поиграл с хаотами которые раньше для меня несоставляти трудностей,ну не то чтобы несоставляли а 1-3 из 10 мож и выигрывали,так теперь как то очень странно,при игре за см они мя как кутенка,точнее не так,если я некронами то почемут все с точностью наоборот......

з\ы

дык ты еще и в глазки долбишся,в посте который ты цитировал там ясно написано что 3 героя да( серые,тоесть все вместе

Хех.....из твоих постов можно сделать вывод,что ты мог выигрывать только за счет имбы-вирлвинда...если ты так гониш на поссеседов...то чегож ты не гонешь на нобов,которые убивают посеседов потеряв одного орка из отряда?

[kwest]

Хех.....из твоих постов можно сделать вывод,что ты мог выигрывать только за счет имбы-вирлвинда...если ты так гониш на поссеседов...то чегож ты не гонешь на нобов,которые убивают посеседов потеряв одного орка из отряда?

негоню потому что они передвигаються значительно медленней,да и чтоб их зделать боеспособными требуеться достаточное кол-во времени и ресурсов.

вирвилд был имбой против других рас(за счет того что у всех остальных рас достаточно мало хелсовые войска и 1-2 попадания их всех наф),а при игре с хаусом жестокая необходимость

[korgan80]

негоню потому что они передвигаються значительно медленней,да и чтоб их зделать боеспособными требуеться достаточное кол-во времени и ресурсов.

вирвилд был имбой против других рас(за счет того что у всех остальных рас достаточно мало хелсовые войска и 1-2 попадания их всех наф),а при игре с хаусом жестокая необходимость

Против Хаоса как раз Варвинд и был ИМБОЙ!! Ибо Облитераторы даже встать не могли. Впрочем опять таки у каждого может быть своё мнение. Кстати что значит "в глазки долбишся"? :- Пойми 3 героя + Серые рвут позестедов. Незнаю как у тебя выходит 3 героями и серым у позестедов сливать. У Героя СМ и Серых ясно написано и идёт огромный демедж по демоман как раз. А потом ты ктверждаешь что Демон принц это очень круто, а ты пробовал его хотя бы с дредноутом спарирь? Вот попробуй. И главное, все понимаю что СМ хотят Варвинд на 2 тире, а Хаос берсерков на 1 тире но неужели так сложно для себя ответить на вопрос, а будит ли от этого интересно играть? Релика патч не наобум делали, а тестили всё десятки раз уж поверь. А то что ты лучше за некронов играешь ну так наздоровье :)

[DarthVal]

Против Хаоса как раз Варвинд и был ИМБОЙ!! Ибо Облитераторы даже встать не могли. Впрочем опять таки у каждого может быть своё мнение. Кстати что значит "в глазки долбишся"? :- Пойми 3 героя + Серые рвут позестедов. Незнаю как у тебя выходит 3 героями и серым у позестедов сливать. У Героя СМ и Серых ясно написано и идёт огромный демедж по демоман как раз. А потом ты ктверждаешь что Демон принц это очень круто, а ты пробовал его хотя бы с дредноутом спарирь? Вот попробуй. И главное, все понимаю что СМ хотят Варвинд на 2 тире, а Хаос берсерков на 1 тире но неужели так сложно для себя ответить на вопрос, а будит ли от этого интересно играть? Релика патч не наобум делали, а тестили всё десятки раз уж поверь. А то что ты лучше за некронов играешь ну так наздоровье :)

Посеседы не демоны....

[kwest]

не демоны раз,а во вторых все кроме серых очень быстро бояться начинают это два

а одержимые нейтрализовавылись артилерией ибо за ней нормальный хаот и бегал

у принца другая задача а не тех крошить,ед исключение артилерия

Изменено 25 марта, 2007 пользователем kwest

[Dexter Van-Scrilian]

И ктоньть нашел ощутимо новую страту?)

А на это у когоньть есть ответ?)

[Добавлено позже]

Мне кажется наиболее эффективными 2 выхода:

1)Гонять эльдара рапторами и культистами в начале, а потом уже сорком и берсами, и как можно быстрее рвать в тир3.Смысл заключается в том, чтобы заставить эльдара постоянно бегать, используя при этом минимальное количество войск, а самому укреплять эко или идти в тир3.Тактика рискованная, зато в случае успеха эльдару гг в 80-90% случаев.

Ты прям мой последний вечерний матч подиктовал))). Фарсирка блин :P

[korgan80]

Посеседы не демоны....

Да сорри виноват :183_posteroops:

kwest - все кроме серых очень быстро бояться начинают это два

а одержимые нейтрализовавылись артилерией ибо за ней нормальный хаот и бегал

у принца другая задача а не тех крошить,ед исключение артилерия

Серые. Термосы, герои их не запугать :) Ну сам посмотри если позестеды и Облиты нейтрализовывались артилерией Варвинд то чем хаосу играть? Культистов на Термосов и Дредноутов посылать? :image010: А Вот у демон Принца задача действительно пехоту крошить и домики, но кто ж тебе запретит техникой его контрить?

[CA}l{A]

Мне кажется наиболее эффективными 2 выхода:

1)Гонять эльдара рапторами и культистами в начале, а потом уже сорком и берсами, и как можно быстрее рвать в тир3.Смысл заключается в том, чтобы заставить эльдара постоянно бегать, используя при этом минимальное количество войск, а самому укреплять эко или идти в тир3.Тактика рискованная, зато в случае успеха эльдару гг в 80-90% случаев.

2)2 отряда ХСМ на первых парах сдержут риперов, ну а потом сорк и 1 отряд берсов и хороры при фаст техе, так же нужна постоянная разведка культистами.Ключевым моментом здесь являются правильно раставленные мины(именно мины а не турели) в узких проходах.Как и в первой тактике здесь всё ведётся к выходу в тир3 с последующей контратакой, но главным отличием является то, что тир3 появиться попозже, но зато больше шансов до него собственно дожить :D .Также есть выбор строить оружейную или нет(в зависимости о того на каком тире будет главная атака).Расчёт здесь делается на то, что эльдар не будет делать колдунов, так как невидимость для Хаоса теперь не актуальна, и попадётся на мины.Единственным недостатком будет меньшее эко чем у противника, но зато можно с большой вероятностью отбиться от любого эльдара на тир2.

Кстати почему никто не делает улучшение на тяжёлое вооружение когда строяться ХСМ с болтерами, оно же даёт двойной урон для болтеров? O_o

Мины точно отбрось - варлоков делают полюбому

Да кстати кто-либо знает Сир Консил в спаринге завалят Посседов? Или нет? Ато столько играю и еще ни разу не удалось их один на один стравить. :)

[Angrily]

Кто-то в ВА 1.41 кажись ставил их в спарринг.

Консулы сливали даже если с ними Фарсир была. Огонёк жёг даже штуку с лишним морали.

Но с тех пор много воды утекло.

[LoC)Necros47]

У меня такая проблема: с эльдарами-он начинает харрасить рейнджерами и дозорными,акуратно выбивая культов,строю ЛоХа и рапторов-угнаться не могу,ЛоХа валят Фарсирка и Жнецы, делаю ХСМ эльдар отходит, снимает мораль рейджерами и убивает ХСМ. гг

Подскажите плиз тактики как завязывать эльдаров в ближку (кроме цепей) и противодействовать харрасу с легой походкой

[kwest]

Серые. Термосы, герои их не запугать :)

ну ты мя просто убиваешь

1эт почему у тя термосов незапугать то?у них мораль как никак(ед безморальные у марина это серые,остальные с моравлью).....

2а ты стравливал так сказать в комнатных условиях?а с стравливал, специально пыталься найти хоть ченить могущее противостоять одержимым,так вот герои очень и очень быстро бояться начинают и дохнуть,а если еще огоньку добавят ...ммм няма.....ты поробуй а потом говори

про все остальное тобой написаноное даж говорить неохота,демы теж посмотри....хм..а вот даж вспомнил на форуме гепарда как то выкинули где он про имбу вирвилда ругался,так если просмотреть дему то видно будет что он банально неразконтролил и слил выигрышный матч.

[IMS) InoCo]

Рапторы - ради харраса, ради битья жнецов перерастает в тупую погоню, которая не принесет успеха, ибо крутой эльдар(повторюсь еще раз: "крутой эльдар") будет сам ставить мины(редко) и грейдить ЛП(часто), чтобы растреливать твою банду. И в конце концов он тебя прогонит ибо у него будут ЛП на его территории, с 2-3 жнецами и фарсиркой. Культисты и рапторы будут подыхать быстро. На тиере 2 у нас есть берсы и сорк, а также хорроры против: пауков с грейдами и танков соколов. При этом хаос очень в херовой ситуации т.к. если остались в живых жнецы, берсы растреливаются очень легко, как от плазмы СМ, ибо у эльдара есть грейды на стрельбу и броню. Также не стоит забывать о телепорте пауков, драконов как антитех, анти-дефайлера и анти-танке.

Тиер 3 в нашу пользу могут разрулить облитераторы, демон(он крепок), сорк(который имхо на т3 всегда полезен, при любых обстоятельствах) и поссесседы(но они не крепки как кажется и тоже быстро растреляются). И постепенно переходить в неведимку, иначе нас разнесут. Как мне кажется, на общем обзоре в играх доходящих до т3-4 редко у эльдар в бойне принимают участие юниты которые могут видеть невидимок(если он об этом не знает, и не догадался). Обычно там 3 сквада пауков, или толпы баньши с призмами или др. танками или драгунами. Ну и всё от карты зависит. Где то будет удобно нам. где то им. Мне например, всегда неудобно играть с эльдаром на квест триумфе.

Стоит отметить еще то что: нужно расчитывать на ошибки противника, удачу, а также имеет большую роль ваш грамотный контроль.

Хороший эльдар отобьется от рапторовб культистов и т.п.

Итак:

1. Рапторы в начале, пытаемся давить: получилось - отлично, нет - выживаем до т3-4.

2. Можно попробовать болтеры в начале, но это риск.

Совет

В начале гоняться за жнецами не надо, лучше снимать флаги и бить рабочих.

Изменено 25 марта, 2007 пользователем IMS) InoCo

[V1S0R]

Да кстати кто-либо знает Сир Консил в спаринге завалят Посседов? Или нет? Ато столько играю и еще ни разу не удалось их один на один стравить.

что вам мешает писать по русски?

кто это?

Совет у эльдар???

Если да то В DC 1.11 поседы сливали убив тока 1-2 из взвода Совета. Было даже так что 10 поседов тупо подыхали нанеся высокий дмг но не убив никого. В 1.20 думаю в этом плане мало что изменилась, резали то дмг Т3 юнитов по теху и зданиям, дмг по пехоте любого типа вроде не трогали.

Изменено 25 марта, 2007 пользователем Muxaul40k

[LoC)Necros47]

Спасибо InoCo буду работать в этом направлении ибо эльдары-самая серьезная проблема для меня (разумеется умелый эльдар)

[IMS) InoCo]

Можно еще делать так:

2 еретика \ 2 культа на точки \ 2 раптора \ посты \ генератор после второго-третьего поста \ тиер 2: сорк, берсы и т.п.

рапторов бережем, стараемся не попадать под огонь снайперок, незабываем грейдить посты.

еще: если встретили баньш и если их много в ближний бой не вступаем, врубаем пистолетики и провоцируем и отвлекаем, издеваемся вообщем. Дальше сорк берсы, а выжившим рапторам можно дать грейд на жизнь, а также раздать мечи чемпионам. Если будет тех, делаем хорроров или раздаем перчатки рапторам.

Если баньши будут против хсм с болтерами, то тут будут большие сложности, выживайте как хотите, однако скажу лучше, что рапторы пользуются частым спросом против эльдара.

Изменено 26 марта, 2007 пользователем IMS) InoCo

[OlsenTwins]

помоему перчатки и прочии улучшения раздаются токо 1-му раптору в отряде

[IMSlBion-X]

Ща зарубы с Эльфами больше напоминают ВА 1.41: масс Риперы - Берсы дохнут мигом. Т3 решит - надо на него стремиться. Хищники в помощь.

[Нубак]

Скажите кто видел(у мну у самого нет пока патча)как работает Метка кхорна которая т3 у берсов.Почем это улучшение,сколько улучшается по времени,или с т3 оно само появляется как фанатизм у приста за иг,и самое главное-что вообще делает.Написано что враги бегут 2.5 секунд.Куда бегут?Как у лорда вопль или что-то другое?

[Charmosian]

Сам её еще не юзал но точно то что её можно прокачивать с т3 сама собой она не появляется

Изменено 26 марта, 2007 пользователем SithJoe

[korgan80]

ну ты мя просто убиваешь

1эт почему у тя термосов незапугать то?у них мораль как никак(ед безморальные у марина это серые,остальные с моравлью).....

2а ты стравливал так сказать в комнатных условиях?а с стравливал, специально пыталься найти хоть ченить могущее противостоять одержимым,так вот герои очень и очень быстро бояться начинают и дохнуть,а если еще огоньку добавят ...ммм няма.....ты поробуй а потом говори

про все остальное тобой написаноное даж говорить неохота,демы теж посмотри....хм..а вот даж вспомнил на форуме гепарда как то выкинули где он про имбу вирвилда ругался,так если просмотреть дему то видно будет что он банально неразконтролил и слил выигрышный матч.

Я никого не убиваю это раз :) Термосов не запугать ибо у них отличная мораль это два :) Пробовал и не раз и говорю ответственно что с хорошим СМ очень нелегко играть это три :) Спорить с тобой неохота на пустом месте, ибо как ты САМ сказал, прежде чем ругаться на имба Позестедов попробуй разные тактики, или пиши в раздел СМ думаю там помогут это четыре :D

[IMS) InoCo]

а зарубы с Эльфами больше напоминают ВА 1.41

согласен на 100%, только стало гораздо сложнее из-за снайперов.

как работает Метка кхорна

Толпа юнитов вокруг берсерков теряет мораль т.е. пугается сразу после использования абилки и убегает на 2.5. секунды, мораль у них потом востонавливается быстро правда. Полезно будет если хочешь убежать без погони за тобой, или отогнать стреляющие юниты.

[Добавлено позже]

Перчатки рапторов раздаются чемпионам, сержантам т.е. И тех косят неплохо.