Состояние FB в Москве

[anglais]

хаями (драгон принцы =)) и лизардами, и там и там миньки завораживают.

лизарды сейчас не тыц, а хаи фотм :D. и вправду сложный выбор.

[White Boy]

Только в отличие от Юниона, лучше предварительно уточни - будет ли там кто :P

Эх, Вася-Вася © :D

[Mr Carloff]

Он и не сдавал, он подтвердил то, что менты рассказали: да, мол, был такой подвиг, не врут серые. Это ж уважительно было, мол, лечил сперва луноход, потом трезвяк, потом отделение про то, что четыре пушки и секонд сайн оф амул - мастхэв.

На ваха-онлайн, кстати, это тоже было.

Прими лекарств или если принимаешь прекрати. Кнайтс оф Холи Хевэн Кэннон Болл это не мое.

[BigCat]

Слушай, ну ты только не расстраивайся, из песни слова не выкинешь.

Давай, лучше, про новичков. Почему они испытывают неосознанное желание подвергнуться помощи и обучению? Во времена нашего вхождения в хобби такое если и наблюдалось, то, во всяком случае, не массово. Это смена парадигмы, или просто народец измельчал?

[Ermine]

Времена были не те. Узнать про ваху, найти миньки, найти единомышленников - это были три отдельных квеста. Пройдя эти квесты человек уже показывал достаточную самостоятельность, чтобы по минимуму нуждаться в чужой помощи. Ну и потом - красили все примерно одинаково и одинаково плохо по нынешним меркам. Играли тоже не сказать, чтобы супер. И все примерно одинаково. Короче, все были в гораздо худших, но более равных условиях. А теперь человек приходит сразу на форум, видит там работу Канаева и остальных про художников, читает репорты с ЕТС и понимает, что своими силами до таких высот ползти очень долго. Плюс, квесты уже не надо проходить. Как итог - меньший отсев на подходах и сравнение себя с топом игроков\художников, что чильно подрывает уверенность в собственных силах.

[Fnord]

Слушай, ну ты только не расстраивайся, из песни слова не выкинешь.

Давай, лучше, про новичков. Почему они испытывают неосознанное желание подвергнуться помощи и обучению? Во времена нашего вхождения в хобби такое если и наблюдалось, то, во всяком случае, не массово. Это смена парадигмы, или просто народец измельчал?

Смею предположить, что в ваше время было меньше игроков впринципе. Сейчас же новички приходят в клуб, видят кучу бород, пивных животов и покрас на 10к, пугаются, но хотят так же. Новый, неизведанный мир кажется им жутким и опасным. Разумеется, им нужен проводник. Такой же бородатый.

[BigCat]

В наше время молодежь была отважней и самостоятельней. Восемнадцатилетние смело смотрел в глаза дядькам на десять лет старше, говорили им "ты" и рубились по шестерке на полторы тысячи пойнтов, а потом и на две. Мы трепали их по холке и давали им сахарок, но никто не помогал и не учил. Алас-алас, лик земли сильно изменился с тех пор, арда в жопе, а вера в Сигмара испытывает упадок. Все проксят блэкгардов скэйвенслэйвами и обсуждают рестрикты ЕТЦ, а на столах серый пластик, картон и пробки.

Нет уж тех дружин бесстрашных отроков, что рыскали меж столов, ища себе чести, а себе - славы.

Ныне говорят лишь: "Дай хаев погонять ради команды, что тебе, жалко?"

Отшумели века траяновы, расплескали кружки покрасочные серым крылом штукатурку по нон-металу.

А поганые уж насмехаются: "Гэвэ умирает, система загнивает, давайте к нам вармошонку, пенис удлиннится".

Кабы играли в солдатики, а не резину натягивали, были бы на Етц в первой пятерке по настоящему, а не объективно.

[Ermine]

В наше время молодежь была отважней и самостоятельней. Восемнадцатилетние смело смотрел в глаза дядькам на десять лет старше, говорили им "ты" и рубились по шестерке на полторы тысячи пойнтов, а потом и на две. Мы трепали их по холке и давали им сахарок, но никто не помогал и не учил. Алас-алас, лик земли сильно изменился с тех пор, арда в жопе, а вера в Сигмара испытывает упадок. Все проксят блэкгардов скэйвенслэйвами и обсуждают рестрикты ЕТЦ, а на столах серый пластик, картон и пробки.

Для этого есть более короткий вариант - раньше и трава была зеленее.

Что касается прокси и непокраса, то его по факту стало меньше. Жизнь изменилась. Раньше один турнир в Нске и один в Мск. И всё. И сиди по полгода крась солдатиков, ибо занять не у кого. А сейчас 2-3 турнира в месяц только по стране. А народ ещё и заграницу гоняет. Когда тут успевать ещё и покрасить. Как выход - армии на заказ.

Раньше был непокрас из-за того, что миньки трудно достать, красить никто толком не умел и некому было подсказать, как ускороить процесс. А сейчас непокрас из-за разнообразия турниров и ориентированности на ЕТС, с его частой сменой драфтов. Да и ГВ заметно ускорилось в плане переиздания армибуков.

Ныне говорят лишь: "Дай хаев погонять ради команды, что тебе, жалко?"

И раньше занимали миньки на турнир. Но было естественное ограничение - народу было мало и мало у кого была даже первая армия на два полных независимых ростера. И тем более вторая армия. Отсюда и физическая невозможность занять минек и тем более армию. Желание у игроков было тоже, но возможностей не было. Приходилось красить по 40-50 минек в ночь перед турниром.

З.Ы. Я допускаю, что был некий переходный период, когда армий и людей уже было много, но ГВ не ускорилось, и турниров было таки относительно мало, да и народ не такой мобильный. Но ИМХО он был очень короткий, буквально год или два.

Изменено 20 февраля, 2014 пользователем Ermine

[Mr Carloff]

Слушай, ну ты только не расстраивайся, из песни слова не выкинешь.

Давай, лучше, про новичков. Почему они испытывают неосознанное желание подвергнуться помощи и обучению? Во времена нашего вхождения в хобби такое если и наблюдалось, то, во всяком случае, не массово. Это смена парадигмы, или просто народец измельчал?

Я расстраиваюсь только когда врут, это как раз тот случай. Ты не агрессируй, у меня на всех есть скриншоты. :)

Про новичков. Это эффект форумных советчиков и продавцов-косультантов. Если хочешь что узнать - погугли, а тут еще дальше. Скорей всего тут смена подхода к получению информации, ведь люди не хотят сами разбираться, люди хотят гнуть посмотрев или почитав пару гайдов или советов от бывалых. Я всегда считал что человека научить нельзя, но человек может сам научится.

[Mr Carloff]

Смею предположить, что в ваше время было меньше игроков впринципе. Сейчас же новички приходят в клуб, видят кучу бород, пивных животов и покрас на 10к, пугаются, но хотят так же. Новый, неизведанный мир кажется им жутким и опасным. Разумеется, им нужен проводник. Такой же бородатый.

Когда я первый раз попал на гейм дэй(сразу поехал на огромный турнир после 2х игр в клубе) подумал что это за сумасшедший дом с уродами? Но, однако не испугался, а стратежно отыграл 5 игр в нижней части турнира, познакомился с кучей новых людей, которые потом стали мне друзьями и поиграл первый раз в баскетбол в 12 часов ночи. :) Так что тут все от личности зависит, а не от покраса на 10к.

[Mr Carloff]

В наше время молодежь была отважней и самостоятельней. Восемнадцатилетние смело смотрел в глаза дядькам на десять лет старше, говорили им "ты" и рубились по шестерке на полторы тысячи пойнтов, а потом и на две.

Да, все так.

[BigCat]

Я расстраиваюсь только когда врут, это как раз тот случай. Ты не агрессируй, у меня на всех есть скриншоты. :)

Да, мы знаем, что ты мастер фотошопа ;) Но, в отличие от беззубых чипполин, я всегда могу опровергнуть твои измышления ленинским методом. Ведь все знают, что с современными технологиями можно все, что угодно подтвердить, в том числе, что парринги делаются через постель, и места в Команду получают в сауне. ;)

[Ermine]

Да, все так.

=) Просто остальные не доходили до клубов\форумов. Вот и отсеивались почти все желающие. В итоге было полторы калеки в клубе. Не сказать, чтобы тогда было лучше :) Скорее кому-то нравятся клубы по типу небольшого круга друзей, а кому-то нормально и в толпе, связанной только общим интересом к минькам. У нас часть людей сделал свой домашний клуб, на квартире у человека и с удовольствием играли во всё что им нравится, только с приятными людьми. Чем не вариант?

[Mr Carloff]

Да, мы знаем, что ты мастер фотошопа ;) Но, в отличие от беззубых чипполин, я всегда могу опровергнуть твои измышления ленинским методом. Ведь все знают, что с современными технологиями можно все, что угодно подтвердить, в том числе, что парринги делаются через постель, и места в Команду получают в сауне. ;)

Зачем ты раскрыл наши технологии? Бедный Антон...

[Fnord]

Когда я первый раз попал на гейм дэй(сразу поехал на огромный турнир после 2х игр в клубе) подумал что это за сумасшедший дом с уродами? Но, однако не испугался, а стратежно отыграл 5 игр в нижней части турнира, познакомился с кучей новых людей, которые потом стали мне друзьями и поиграл первый раз в баскетбол в 12 часов ночи. :) Так что тут все от личности зависит, а не от покраса на 10к.

Просто личности, подобные тебе, вряд ли пишут на форуме "плак-плак, я новичок, памагите (((" Поэтому они не светятся в качестве новичков и не расстраивают больших дядей. Так что не о них речь)

[Волкодав]

Сижу читаю этот трэш...

Может переименовать тему в "Помогите старичку?"

[BigCat]

В связи с внезапным появлением в треде вечно молодых духом и совсем даже не старых (практически, школьников, можно сказать) славянопаган, прослушаем

чтобы вернуться к корням и преодолеть засилье всяких хазар и прочих печенегов, которые считают, что проксить стимтанк кюветой из-под йогурта "Лианозовский" - это нехорошо.

[Леотен Стемпер]

Не знаю как у остальных, но мой путь долог и тернист. Все школьные годы прошли в бессильном старании привлечь единомышленников в лоно хоббистов разного уровня. Чего стоили мои старания пацаненка с модемным жужжащим интернетом дома, с почасовой оплатой, ехать в один из первых разов в жизни Москву, с картой в руках и искать первый клуб портал по подвалам. Входя в который ты понимал, что до тебя там мало кому есть дело и все комьюнити очень замкнуто и не приветливо. Чем только я не стращал людей эти школьные годы, от Мотыги, до Кольца власти звездовского, что бы бюджет не так пугал. Но наш менталитет упорно побеждал и пивко с рыбкой по подъездам все равно побеждало молодые умы своим манящим обещанием пьяного угара и бездумного веселья. А потом последние пару лет совсем расстроился и отошел от этих дел, много всего в личной жизни менялось за последние несколько лет. Но сердцу не прикажешь, душа так и проситься в мир фантазий и грез, среди волшебных драконов и злых урукхаев, толпами штурмующих волшебные твердыни. Вот и хочется узнать, где сейчас есть дружелюбные люди, готовые принять неофита и не смотреть из подлобъя косыми не приветливыми взглядами. Десять лет, двенадцать лет назад, одинокому парню было очень нелегко в поисках единомышленников на поприще любителя настолок и варгеймов. :)

Изменено 20 февраля, 2014 пользователем Леотен Стемпер

[Oslik]

Чего стоили мои старания пацаненка с модемным жужжащим интернетом дома, с почасовой оплатой, ехать в один из первых разов в жизни Москву, с картой в руках и искать первый клуб портал по подвалам.

Ну не знаю, в Саргоне все было более менее...

Я первый раз прийдя в клуб имел ДВЕ покрашенные армии каждая на 2000 очков :)

Изменено 20 февраля, 2014 пользователем Oslik

[BigCat]

Вот, я же говорю! Новичок - жАлок, его обижали злыми взглядами, его никто не приютил, не приласкал, все смотрели как-то неприветливо, оценивающе, недобро:

А к новичкам так нельзя! Они теряются, у них бумажная карта выпадает из рук, и деньги, которые мама дала на электричку, сами собой тратятся на жувачку и кока-колу. А ведь если бы новичка встретили по другому, посмотрели на него приветливо, ласково:

...все могло бы быть совсем иначе. И новый член вошел бы в сообщество варгеймеров, и ему бы все показали, научили, объяснили бы, что этого совсем не нужно стыдиться.

Не в тот клуб, наверное, зашел пацан...

Изменено 20 февраля, 2014 пользователем BigCat

[Леотен Стемпер]

Вот, я же говорю! Новичок - жАлок, его обижали злыми взглядами, его никто не приютил, не приласкал, все смотрели как-то неприветливо, оценивающе, недобро:

А к новичкам так нельзя! Они теряются, у них бумажная карта выпадает из рук, и деньги, которые мама дала на электричку, сами собой тратятся на жувачку и кока-колу. А ведь если бы новичка встретили по другому, посмотрели на него приветливо, ласково:

...все могло бы быть совсем иначе. И новый член вошел бы в сообщество варгеймеров, и ему бы все показали, научили, объяснили бы, что этого совсем не нужно стыдиться.

Не в тот клуб, наверное, зашел пацан...

Да ей богу. Не доброго на меня смотрели сержанты, когда я на кмб в часть приехал, а потом старослужащие в казарме. Вот это не добрые взгляды. Какие клубы, ну уж нет, увольте.

Я говорю о крайне безразличном отношении комьюнити к ньюфагам раньше. И в большинстве своем параллельное отношение многих хобистов к развитию своего увлечения. Да чего новичку помогать, мне не помогал ни кто и я помогать не стану. Такой подход, когда каждый должен сам изобрести свой велосипед. Ну это как-то не кашерно. У нас и дедовщина по этому и существует. Мне было плохо и пусть другие помучаются.

И не нужно грязи про жвачку и кока-колу :P

Когда у тебя нет единомышленников среди друзей в своем крае, было бы приятно встретить приветливых людей хотя бы в местах массового сбора оных. И мне приятно, что многим даже на форуме не все равно и они охотно помогают тем, кто тянется к знаниям и задает вопросы. порой может глупые, порой не уместные. Но задает и это правильно.

И пусть 9 из 10 форумных новичков не займутся хобби по настоящему, но даже один начав серьезно играть человек- это вин для комьюнити и развития хобби. Это мое сугубо личное мнение :D

ЗЫ. Хобби не простое, порог вхождения высокий. Я реально очень благодарен людям, которые с энтузиазмом проводят новичковые турниры. Благое дело делают ребята. Я не говорю, что нужно бегать и сопли подтирать за каждым акколитом, однако проявить дружелюбие вполне можно. Во всяком случае, когда ты чувствуешь что попал в приятную компанию, где люди тебе рады. Совсем другое впечатление от игры.

Изменено 20 февраля, 2014 пользователем Леотен Стемпер

[Narval]

И путь 9 из 10 форумных новичков не займутся хобби по настоящему, но даже один начав серьезно играть человек- это вин для комьюнити и развития хобби. Это мое сугубо личное мнение :D

По моим наблюдениям процент форумных новичков, остающихся в хобби и "доживающих" до хотя бы одной собранной и покрашенной армии на основной турнирный формат - сильно ниже 10 %. Но я всегда верю в лучшее...

[Леотен Стемпер]

По моим наблюдениям процент форумных новичков, остающихся в хобби и "доживающих" до хотя бы одной собранной и покрашенной армии на основной турнирный формат - сильно ниже 10 %. Но я всегда верю в лучшее...

А у меня ЗП пришла :boyan: ФОТМ Хаи говорите? Короче, поеду за батальоном :D ( На самом деле мне просто нравятся драгон принцы и левы, хотя корная пехота... как-то вообще не айс, но остальное доставляет)

Изменено 20 февраля, 2014 пользователем Леотен Стемпер

[Монгол]

По моим наблюдениям процент форумных новичков, остающихся в хобби и "доживающих" до хотя бы одной собранной и покрашенной армии на основной турнирный формат - сильно ниже 10 %. Но я всегда верю в лучшее...

Сколько бы их не было, без них комьюнити помрет

[Mr Carloff]

А у меня ЗП пришла :boyan: ФОТМ Хаи говорите? Короче, поеду за батальоном :D ( На самом деле мне просто нравятся драгон принцы и левы, хотя корная пехота... как-то вообще не айс, но остальное доставляет)

Вот это разговор :)