Бек Ереси

[ANF]

Он самый. Десолятор класс батлшип. Там сапог и помер

Изменено 20 сентября, 2015 пользователем ANF

[Ardi]

смерть дорна пока канон конфликт. ибо первый десолятор построен в м36

С Деспойлером не попутал? Гаррокс Прероргатив, все дела. Дезолятор как раз олдскул.

None now remain in Imperial Service, but it is known that at least five Desolators defected from the Emperor's light between 31st and 34th millenium. © BFG Bluebook

[V-Z]

Почему никто из орденов не догадался запереть этих существ, как в Ереси дорна поступили с Коракосом?

Потому что такая идея - адская ересь, вообще-то.

Почему он выбрал именно 1000 космодесантников на орден , почему не 1500 или 3000 в качестве достаточно сильного контингента?

Возможно, пошло от структурного деления Тринадцатого Легиона - от проверенной методики то есть.

Кроме того мне кажется реально примарха может убить только другой примарх или сопостовимый князь демонов по ттх.

Дорн. Конрад. Пусть даже последний это позволил - но физическая возможность, значит, есть.

Более того, если бы они были бы так неуязвимы, то прекрасно знающий примархов человек не отправил бы команду ассассинов за Хорусом.

[MoonPhoenix]

Библиарии ТА прочесывают целую галактику в поисках частоты геносемени Льва. Кроме того за 10 к лет - никто не подумал - чтое сть сильное возмущение/огороженное от варпа место

Встречный вопрос: а почему тогда про Лютера знает только верховный магистр, а библиарии ТА не могут его обнаружить 10к лет?

Просто Смотрящие настолько сильные псайкеры, что спокойно пудрят мозги, либо просто запретили сканировать Скалу (или некоторые ее уровни). Учитывая их роль в Ордене - это вполне реально.

Кроме того мне кажется реально примарха может убить только другой примарх или сопостовимый князь демонов по ттх.

ПРо Дорна и Креза уже сказали.

Вулкана убили ядерной бомбой, скинули с самолета, прострелили бошку и многое другое. Причем сделали это не примарх или подобные существа.

Ангрона потенциально могли убить несколько десятков Волков. Или он спокойно мог умереть под завалом.

Лору потенциально мог убить "обыкновенный" Титан.

Жилю потенциально могли убить десяток Альфовцев.

Почему никто из орденов не догадался запереть этих существ, как в Ереси дорна поступили с Коракосом?

Ну как бы потому что это обернулось бы сильными неприятностями. Как максимум новой Ересью.

Изменено 20 сентября, 2015 пользователем MoonPhoenix

[Avel]

Библиарии ТА прочесывают целую галактику в поисках частоты геносемени Льва. Кроме того за 10 к лет - никто не подумал - чтое сть сильное возмущение/огороженное от варпа место (хотя кмк Льву нужен варп что бы хилиться, так что там не должно быть всяких пионов или парии).

Насчет примархов - по статам они очень сильны,главное они очень много могут переваривать информации и анализировать многие вещи. Как стратеги и командиры они бесценны + аура пафоса и привознемогания. Кроме того мне кажется реально примарха может убить только другой примарх или сопостовимый князь демонов по ттх. Касательно всяких бомбардировок - тут контра интелект примархов.

Самое главное - примарх источник чистого генокода и стабилизации этого кода. По этому они очень ценны для создания сильных и стабильных легионеров. Почему никто из орденов не догадался запереть этих существ, как в Ереси дорна поступили с Коракосом?

десолятор - это что такое?

Вот только легионер в 30к и в 40к - это 2 разные вещи и примархов они почитают постольку поскольку, для них примарх - это как эдакий супер-мега эпических масштабов герой, но не отец и не бог, бог у всех имперцев теперь один, но это как дальние родственники (по которым скучаешь, пока они не приедут), новые поколение преимущественно растятся как потомки лично Императора, ордена первого основания примут своих прародителей с распростертыми объятьями, а вот всякие 50-ые основания хз. Узнай обычные грждане об их возвращении, начнутся ненужные вопросы, а кто-то постарается даже одного из них назначить на место Императора, кому оно нано? Овчинка не стоит выделки, вот под конец последней битвы против засоа во главе легионов мародемонов (или чего они там еще напридумывают), они пришлись бы весьма кстати, а нынешний Империум имхо без них себя чуствует лучше.

[ANF]

в этом плане только поздние и ордена кликуши почитают. все остальныек отношением к либрам разве отличны

Изменено 20 сентября, 2015 пользователем ANF

[Shalliar]

а вот всякие 50-ые основания хз.

Косы Гиля, своего предка, каким-то там старикашкой обзывали.

Овчинка не стоит выделки

Учитывая, какие у них мощности вычислительные, может и стоит.

[Avel]

Косы Гиля, своего предка, каким-то там старикашкой обзывали.

Учитывая, какие у них мощности вычислительные, может и стоит.

Хотя бы у администрации Империума хватило ума 2 раза на те же грабли не наступать. Культ личности - это одно, но культ личностей - совершенно другое. Проще сплотить нацию вокруг одного крупного лидера (И), чем двух десятков мелких (да еще и с проблемами).

Довольно тяжело судить в масштабах вымышленной вселенной, но предположу, что у Механикус есть суперкомпьютеры превосходящие примархов по крайней мере по вычислительным параметрам. Черт знает, если честно настолько ли они гении, но авторы это нам пытаются преподнести именно в таком ключе (хотя ничего свергениального, до чего не додумался бы реально талантливый полководец, я лично в книгах не увидел, ну да ладно, просто нам порой преподносят не совсем очевидные маневры, как нечто из ряда вон, но справедливости ради, автор пишет и придумывает на ходу, во вселенной, где почти нет ничего невозможного :) ).

Изменено 20 сентября, 2015 пользователем Avel

[Foghost]

Довольно тяжело судить в масштабах вымышленной вселенной, но предположу, что у Механикус есть суперкомпьютеры превосходящие примархов по крайней мере по вычислительным параметрам.

Чего далеко за примером ходить и в 30к судя по всему были - вон в Броненосце одна девушка-ассасин переиграла и лоялов и ЖВ и Альфу, выиграв битву за Талларн практически в одиночку. Как раз она там тоннами инфы оперировала.

[sugmar]

Весь вопрос в мотивации -пертурабо вон обстчитывал за пару минут стоит брать мир или проще взорвать. Однажды даже коракаса подь[лобзал].

[Друг зверей]

Ну коли будет энд оф тайм, то импи откинется на троне, на месте Терры откроется филиал ока, а Жиль оживет и начнет разгребать все это дерьмо вместе с вернувшимися потеряшками

[trahuar]

Откуда эти данные?

400 не 400, но предположительно последний исчез во время м32 сказано в виженсе.

[Stan]

Весь вопрос в мотивации -пертурабо вон обстчитывал за пару минут стоит брать мир или проще взорвать. Однажды даже коракаса подь[лобзал].

Это когда?

[ANF]

врата 42, когда коракс не смог в осадные дела. и скорее всего нарочно перебил всех терранцев что цеплялись к горусу. в итоге и опозорился и от ложи избавился

Изменено 21 сентября, 2015 пользователем ANF

[Howling griffon]

А взгляните с другой стороны. Примархи, как уже правильно замеченно, не дураки, и весьма образованные существа (даже Русс, пусть и прикидывался варваром) и не осознавать что опосля того как Большой И, сел на трон на неопределенно долгий срок, они будут восприниматься как "боги", а они по сути и не особо между собой были дружны, да, отдельные корешились, но не абсолютное мир дружба жвачка. У всех свои тараканы. И сознавая что рано или поздно Ересь может повторится (только тут уже немного другой формы но не суть), взяли и окончили свой путь либо исчезли так или иначе.

Хан гуляет по Комморагу (есть теория что он там теперь один из главных объектов опытов, а по другой теории он там большая шишка).

Русс гуляет по Оку желая прописать в табло Магнусу (по одной версии, по другой сказать "братан, ты не прав, но я тебя всеравно люблю")

43 тысячелетие в ближайшие надцать лет вряд ли наступит GW нужно ещё наделать денег из воздуха и сапплаев "кучакартинок, 1 юнит, чуть чуть бэка". На ракету то не хватает.

"Немного рандомного бреда "

Хотя и энд оф тайм можно было бы разрулить чисто теоретически. Некроны выползают к кадии и починяют пилоны, параллельно вваливая целебных Аббе сотоварищи. Эльдар каким то образом починяют Трон ибо вай нихарашо второе (третье?) око. Вай вай. Плюс можно вернуть примарха из потеряшек, добавить новый кусочек авангарда жуков, ещё пару стен текста бэка про веселые похождения Газзи и его ребят, поведать про превозмогание Тау и так далее.

[Shalliar]

по другой теории он там большая шишка

Тот, кто всю юность боролся с декадантами и поработителями, вдруг станет у других таких же шишкой? NO WAY.

по одной версии, по другой

Я еще слышал, что он Леву отправился искать.

Изменено 21 сентября, 2015 пользователем Shalliar

[RedFurioso]

Господа, проясните следующий нюанс. Почему Night Lords всё время стремятся бежать/отступать и ведут себя максимально трусливо, если они, по идее, не испытывают страха? У космодесанта инстинкт самосохранения и то притуплен, не говоря уже о страхе.

Да, все они в прошлом убийцы и мародёры, но ведь психоиндоктринация успешно лечит подобные вещи. У Коракса и RG мотивация другая - они не хотят глупо расходовать ресурсы, когда можно обойтись малой кровью. Но Кёрзу же глубоко фиолетово, какие у его Легиона будут потери, он наоборот будет рад. :)

[Анчар]

Господа, проясните следующий нюанс. Почему Night Lords всё время стремятся бежать/отступать и ведут себя максимально трусливо,

тут речь не в трусости, а в природной подлости и не желании встречаться фейс ту фейс с противником. И вести честную игру, так как она бессмысленна и не логично. Проще и разумней воткнуть нож в спину, чем рисковать лишний раз жизнью. Вот как то так. Тут скорее любовь к грязным приемам чем трусость.

[trahuar]

Почему Night Lords всё время стремятся бежать/отступать и ведут себя максимально трусливо

Потому что тогда они не проигрывают. =)

[Shalliar]

У космодесанта инстинкт самосохранения и то притуплен, не говоря уже о страхе.

Это у лоляльного, с его психокондиционированием, групповыми терапиями и ротными психологами в масках. У предателей психика спокойно может быть расшатана по самое не балуйся.

[Howling griffon]

В цикле про Найтлордов (правда он не по ереси, но там упоминаются моменты жизни примарха) и сам примарх и его бойцы, философствуют "как же так, чтож получилось с легионом", и приходят к закономерному ответу. Если в десантники набирать гопоту, убийц и бандитов, то чегож удивляться когда уже будучи десантниками они не совсем правильно ведут себя.

Тут дело не в индоктринации. У них батя славился тем что ХОП ИЗНИОТКУДА КРОВЬКИШКИ. Но обычный десантник далеко не примарх (Альфа легион не берем в зачет), и пришлось немного иначе отображать. Хит энд ран однако.

Изменено 22 сентября, 2015 пользователем Howling griffon

[Corvinvs]

У них батя славился тем что ХОП ИЗНИОТКУДА КРОВЬКИШКИ. Но обычный десантник далеко не примарх (Альфа легион не берем в зачет), и пришлось немного иначе отображать. Хит энд ран однако.

Ну это если правила брать, то да, скорее всего. Хотя тот же хит-энд-ран нескольким легионам подходит ПН, ГВ, БШ, но выдали вот пока только НЛ, скорее дадут и БШ, а ГВ этакие КА, только с доп.инфильтрой получаются. Т.что правила и бэк, а еще хоть чуточку баланса совместить непросто.

[Knijnik]

Весь вопрос в мотивации -пертурабо вон обстчитывал за пару минут стоит брать мир или проще взорвать. Однажды даже коракаса подь[лобзал].

Фанфики это не бэк.

[Marid]

6) И последний примарх исчез в 400.M32. Либо Коракс, либо Хан, я лично ставлю на последнего. (Совсем чуть-чуть до Вагггха! Зверя не дотянул :) )

Коракс исчез через год после Ереси. Последний примарх - Дорн, он откинулся во время первого ЧКП.

Удивительное дело, империум человечества, высшие лорды терры просрали оставшихся примархов.

В пост--еси Империуме примархи стали а[ну уж нет]ронизмом, да и со своим авторитетом и своеволием могли создать конкуренцию Высшим Лордам. К слову, одной из задач реформы Жиллимана было не давать никому сил целого легиона, и не допустить новой гражданки.

Религиозные обряды традиционных христиан с точки зрения ВХ тоже выглядят несколько по-хаоситски. Особенно еженедельное ритуальное поедание фрагментов плоти триединого бога.

Катары - считали материальный мир злым, греховным и низменным, в противовес "духовному", добрый бог по их мнению создал только его, а создателем нашего мира они считали Дьявола. Люди по их мнению - души падших ангелов, в наказание низвергнутые на землю и облаченные в низменную плоть (то есть люди... одержимые??), и вообще, Ада нет, он на земле, и грешники будут перерождаться снова и снова (реинкарнация), пока не спасутся, и не попадут в духовный мир, Рай - разумеется, с помощью их учения.

Изменено 22 сентября, 2015 пользователем Кот из Йелло

[MachineHammer]

В пост--еси Империуме примархи стали а[ну уж нет]ронизмом, да и со своим авторитетом и своеволием могли создать конкуренцию Высшим Лордам.

Но ведь сами примархи входили в состав Лордов Терры, разве нет? Ведь по канинг плану Импи, они и прочие Лорд должны были возглавить Империум, когда ВКП подойдет к концу а сам Импи свалит в неизвестном направлений(от чего помнится негодовал Малкадор).