Бек Ереси

[polis]

Немного натянуто. А дела давно минувших дней в вахе этож самый сок.

Зачем матерым хаоситам, которые живут ради того, чтобы проливать кровь Империума и чей смысл жизни, это участие в Долгой Войне обсуждать, что случилось с двумя уничтоженными легионами? Ты можешь себе представить, чтобы ДИ или ПМ решили вдруг сесть и поболтать о 2 и 11 легио[ну уж нет]? Чтобы Пертурабо внезапно зашел к Магнусу на чай, чтобы вспомнить, как 10к лет назад их братьев выпилили другие их братья?

Сам вопрос натянут слегка =) Потому что в этом нет особого смысла для ХСМ.

Изменено 9 мая, 2014 пользователем polis

[Fozis]

А зачем им это? То дела давно минувших дней, да и пользы от нарезания в фарш очередного полка ИГ больше, чем от рассуждений о выпиленных легио[ну уж нет].

А есть зачем. По крайнер мере об одном из двух примархов Лоргар очень скорбит. В разговоре в с воображаемым Магнусом они запросто могли обсудитб этот вопрос ничем не сдерживась, но нет.

Лично для меня 2 несуществующих легиона - это Интрига и Тема для хорошей книги. А не жалкие полуслухи полувишлисты.

которая по всеобщему убеждению уже была практически завоевана Легионами Астартес

А нет. Даже тот же Сигизмунд говорил, чем дальше углу[эх жаль]ются легионы тем больше миров встречают.

[polis]

А нет. Даже тот же Сигизмунд говорил, чем дальше углу[эх жаль]ются легионы тем больше миров встречают.

Однако в Легионах уже начали задумываться над тем, что будет, когда ВКП закончится.

А есть зачем. По крайнер мере об одном из двух примархов Лоргар очень скорбит. В разговоре в с воображаемым Магнусом они запросто могли обсудитб этот вопрос ничем не сдерживась, но нет.

ДП уже забыли, когда они в последний раз делали хоть что-то, не имея на то причин и выгоды для себя. Магнус и так знает всё и обо всех, так что ему вряд ли это интересно. Да и если говорить честно, то большинство ДП не склонны к общению после того, как поселились в Оке.

Изменено 9 мая, 2014 пользователем polis

[Fozis]

Так дело то было перед штурмом Арматуры. Магнус сидит в своей башне ему скучно, а Лоргар ещё не ДПнулся к тому времени. И вообще Лоргар всегда готов пролить горячую слезу по погибшим братьям.

[MoonPhoenix]

А то что они были в варпе не значит, что ни созданы с его помощью. Вспомним хотя бы то, что в лаборатории Императора, где он создал Примархов были окружены самым мощным в галактике полем Геллера.

Есть ещё момент смерти Ферруса Мануса:

Кровь хлынула из раны — но тут же испарилась в потоке энергии, от рождения заключенной в теле сына Императора. Фулгрим отшатнулся и рухнул на спину, ослепленный её невыносимо ярким светом, меч Лаэра упал на камни рядом с ним.

Он услышал крик, подобный хору баньши, закружившийся вокруг него подобно призраку, холодные когтистые руки охватили его тело, тысячи голосов на разные лады застонали в его голове.

Призрачные вихри подняли и завертели Феникса, играя им, будто клочком бумаги и понемногу сжимая в жестокой хватке. Фулгрим почувствовал, как трещат его кости и рвутся жилы — мстительные вихри, похоже, решили разорвать его на части в знак отмщения.

[Frees]

Ты можешь себе представить, чтобы ДИ или ПМ решили вдруг сесть и поболтать о 2 и 11 легио[ну уж нет]? Чтобы Пертурабо внезапно зашел к Магнусу на чай, чтобы вспомнить, как 10к лет назад их братьев выпилили другие их братья?

Я могу себе представить как Абик с Тифусом могут это обсуждать. Или там Лоргар толкнуть речь своим легионерам. Или Перт загонит байку об этом какому-нибудь Хонсю. Поболтать герои вахи (окромя ГГ АДБ) очень даже любят, а вспомнить былые обиды или тайны так вообще за милую душу.

[polis]

Я могу себе представить как Абик с Тифусом могут это обсуждать. Или там Лоргар толкнуть речь своим легионерам. Или Перт загонит байку об этом какому-нибудь Хонсю. Поболтать герои вахи (окромя ГГ АДБ) очень даже любят, а вспомнить былые обиды или тайны так вообще за милую душу.

Тифус редко бывает в Оке, а всё больше летает и чумит на планетах Империума православного. Абаддон занят вечной подготовкой к очередному фэйловому ЧКП. Лоргар сидит в башне уже тысячи лет и пока выходить оттуда не собирается. Перт точно также сидит в своей крепости на Медренгарде. К тому же маловероятно, что он снизойдет до общения с каким-то полукровкой Хонсю (если даже обычные Кузнецы презирали его).

Сколько в бэке есть примеров, вот таких задушевных разговоров между ХСМ, которые реально могли хоть что-то знать? Сколько раз матерые вожди ХСМов разговаривали друг с другом о чем-то кроме Императора, Империума и своих былых обид (вон та скотина у меня 2к лет назад увела эксклюзивный болтер)/дальнейших планов (завтра пойдем с тобой грабить корованы, а после будем рубиться на пиломечах)? Хаоситы такие хаоситы. Во тьме мрачного будущего, где есть только война и пафос, нет места для таких бесед =)

Изменено 10 мая, 2014 пользователем polis

[Locke]

Начнем с того, что Импи призвал на Терру не Дорна, а ИК.

Потом вспомним, что еще до [ну уж нет]ождения примархов у Легионов была специализация. И некоторые Легионы играли особую роль для Импи - ДИ были его знаменосцами, НС - его вестниками, Альфа - возможно, его спецназом. И если почитать третью книгу форджовой Ереси, внезапно, ИК спокон веков были Легионом, который часто действовал от имени и по поручению Импи. И специализировался на удержании завоеванного, да. Действительно, кого бы еще призвать на укрепление дворца? ЖВ-то таким особым отношением похвастаться не могли.

Вопрос "от кого Импи защищаться, если ВКП закончен" забавен как минимум. Тираниды? Массовое пробуждение некронов? Рождение Иннеада и Рана Дандра? Хинки? Он не видел ничего после ВКП, разумеется, он должен был строить планы исходя из худшего.

[polis]

Он не видел ничего после ВКП, разумеется, он должен был строить планы исходя из худшего.

А мне казалось ,что исходя из худшего Император создал 20 Примархов и 20 Легионов Астартес, который были непобедимой силой в условиях Галактики против абсолютно любого противника. Если ты считаешь, что все твои сыны со своими сотнями тысяч Астартес абсолютно тебе верны, а твоя сила заставляет объединяться против тебя всех богов Хаоса, при этом ты живешь в самом укрепленном месте этой самой Галактики, то зачем тебе призывать целый Легион для укрепления и без того сверхзащищенного дома? Значит он знал, что грядет тотальный звиздец. Как он это узнал, с помощью ли психической силы или просто просчитал вероятность Ереси не так уж и важно по сути.

Да и ЖВ разделяли славу ИК относительно своего осадного и градостроительного мастерства. Как в одной из тем писали, ЖВ на самом деле превозмогали не хуже, а в чем-то даже лучше остальных Легионов, до эпичного фейла на мире-кузнице.

Изменено 10 мая, 2014 пользователем polis

[Locke]

А мне казалось ,что исходя из худшего Император создал 20 Примархов и 20 Легионов Астартес, который были непобедимой силой в условиях Галактики против абсолютно любого противника.

Главное слово - казалось. И казалось тебе неправильно.

Импи создавал Легионы для завоевания Галактики. Так же как ранее создавал Громовых Воинов для завоевания Терры.

В самом укрепленном месте Галактики, внезапно дырка в Паутину, откуда могут попереть толпами демоны. А мы ведь помним, что завоевание Паутины и дарование человечеству возможности свободных путешествий по Империуму без Астрономикона - это следующий шаг Гениального Плана Импи?

И еще раз, плевать, были ли ЖВ ровней ИК в искусстве возведения фортификаций. ИК еще до [ну уж нет]ождения примарха пользовались особым расположением Импи, ЖВ - нет.

[polis]

Главное слово - казалось. И казалось тебе неправильно.

Тебе кажется неправильно то, что мне кажется неправильно :P

Импи создавал Легионы для завоевания Галактики. Так же как ранее создавал Громовых Воинов для завоевания Терры.

В самом укрепленном месте Галактики, внезапно дырка в Паутину, откуда могут попереть толпами демоны. А мы ведь помним, что завоевание Паутины и дарование человечеству возможности свободных путешествий по Империуму без Астрономикона - это следующий шаг Гениального Плана Импи?

Дырень появилась не внезапно, а вследствие перехода Хоруса на сторону Хаоса. Это причинно-следственная связь. Опять же, значит Император предвидел, что Ересь в том числе и её последствия, которые и вылились в злополучную дырку.

И еще раз, плевать, были ли ЖВ ровней ИК в искусстве возведения фортификаций. ИК еще до [ну уж нет]ождения примарха пользовались особым расположением Импи, ЖВ - нет.

Тут подойдет цитата вот эта

Интересы Императора выходят далеко за пределы потребностей отдельных сыновей

У Императора был интерес, чтобы Дворец устоял перед грядущим катаклизмом и на хотелки Примархов и Легионов, только потому что они имели особое расположение, Импи было абсолютно наплевать. Он исходил лишь из своей выгоды. Надо было призвать лояльного Примарха и Легион? Сказано-сделано. Магнус вон тоже еще будучи в капсуле был ближе всех к Императору, но это не помешало ему встретить бесславный конец в качестве ДП и не дало ему иммунитет к Никейскомим дебатам.

Изменено 10 мая, 2014 пользователем polis

[MoonPhoenix]

Дырень появилась не внезапно, а вследствие перехода Хоруса на сторону Хаоса. Это причинно-следственная связь.

Хмм... это как? То есть Импи отправляется на Терру сразу после Уланора для того, что бы достраивать вход в Паутину, который появится после того как Горусян перейдёт на сторону Хаоса? Варп такой варп.

[Locke]

Тебе кажется неправильно то, что мне кажется неправильно :P

Отнюдь.

Дырень появилась не внезапно, а вследствие перехода Хоруса на сторону Хаоса. Это причинно-следственная связь.

Бред, ересь и незнание бэка. Дырка в Паутину появилась не внезапно, а потому что ее там построили за стопицот лет до того, как Импи пришла в голову идея забабахать себе Горуса. Вот золотая табуретка та да, поломалась только потому что одноглазый сирота решил, что он лучше всех все знает.

У Императора был интерес, чтобы Дворец устоял перед грядущим катаклизмом и на хотелки Примархов и Легионов, только потому что они были когда-то ближе к нему, Импи было абсолютно наплевать. Он исходил лишь из своей выгоды. Надо было призвать лояльного Примарха и Легион? Сказано-сделано. Магнус вон тоже еще будучи в капсуле был ближе всех к Императору, но это не помешало ему встретить бесславный конец в качестве ДП и не дало ему иммунитет к Никейскомим дебатам.

И к чему тут этот бессвязный набор букв? Как он опровергает сказанное мной?

Импи нужен был лояльный примарх и Легион - ок, их 17 штук. Даже 18, ведь он не знает о предательстве Лоры. Сколько из них хорошо строят крепости? Джва. Один из них регулярно действовал под прямым командованием Импи, доказал свое умение добуквенно выполнять полученные приказы и специализируется на "удержании завоеванного". Другой - нет. Кого бы позвать на Терру для удержания ее в случае возникновения неизвестной, но грозной опасности? Хм, а у ИК еще и самый большой флот, и "Фаланга", и Сигизумнд, который лучший воин всея Астартес, и Дорн, который был кандидатом в Вармастеры и не прошел не из-за нехватки полководческого характера, а из-за дуболомского характера. Такой неоднозначный выбор.

[polis]

Бред, ересь и незнание бэка. Дырка в Паутину появилась не внезапно, а потому что ее там построили за стопицот лет до того, как Импи пришла в голову идея забабахать себе Горуса. Вот золотая табуретка та да, поломалась только потому что одноглазый сирота решил, что он лучше всех все знает.

Мы говорим о воротах в Паутину или о ДЫРЕ, которая появилась из-за Магнуса? Потому что демоны хлынули, а ты писал именно о них из-за Магнуса. Врата, это не дырка =) Когда в замке обнаруживают пещеру, которая ведет хрен знает куда (утрирую), то укрепляют обычно вход в неё, а не меняют деревянные двери в комнатах на каменные, а занавески с обычных на огнеупорные. Поэтому версия о том, что ИК должны были укреплять Дворец на случай катастрофы с входом в Паутину несостоятельна.

И к чему тут этот бессвязный набор букв? Как он опровергает сказанное мной?

Импи нужен был лояльный примарх и Легион - ок, их 17 штук. Даже 18, ведь он не знает о предательстве Лоры. Сколько из них хорошо строят крепости? Джва. Один из них регулярно действовал под прямым командованием Импи, доказал свое умение добуквенно выполнять полученные приказы и специализируется на "удержании завоеванного". Другой - нет. Кого бы позвать на Терру для удержания ее в случае возникновения неизвестной, но грозной опасности? Хм, а у ИК еще и самый большой флот, и "Фаланга", и Сигизумнд, который лучший воин всея Астартес, и Дорн, который был кандидатом в Вармастеры и не прошел не из-за нехватки полководческого характера, а из-за дуболомского характера. Такой неоднозначный выбор.

А кто из Примархов не баллотировался в Вармастеры? Но после Хоруса очевидным кандидатом был Лев, так что всё остальное лишь гнусные инсинуации.

Относительно руконогомечемахательств Сигизмунда вопрос спорный, ведь с Кхарном они это так и не выяснили. Но это не относится к разговору. А суть в том, что Император делал и продумывал наперед, кто будет для него лучшим выбором. То что Дорн хорошо исполняет приказы и хочет к примеру укреплять Дворец, повторюсь - Императора не волнует. Для него есть лишь выгода в грядущей Ереси. Пертурабо был не хуже, а в чем-то и лучше, но не был призван, несмотря на то, что лишь в размере флота (а это отнюдь не самый важный фактор, если, как ты считаешь Дорн был призван для охраны Ворот в Паутину) он уступал брату. Но взяли с собой лояльного, а не того, кто потом будет сидеть в подвалах Медренгарда.

Изменено 10 мая, 2014 пользователем polis

[Fozis]

На счёт врат и дырок.

Как я понял врата на Терре ведут в Паутину. А паутина - это что то вроде трубы в варпе. Изначально демоны не могли попасть в эту трубу и вратам ничего не угрожало. Но когда Магнус (с божьей помощью) пробил дыру в трубе туда полезли все кому не лень.

Лично мне непонятно эта дыра потом делась, ведь даже при осаде дворца во вратах торчали кустодии и сдерживали демонов, потом Император выбыл и заделывать трещины стало решительно некому.

[polis]

Лично мне непонятно эта дыра потом делась, ведь даже при осаде дворца во вратах торчали кустодии и сдерживали демонов, потом Император выбыл и заделывать трещины стало решительно некому.

Вроде бы Врата запечатал до лучших времен Император своей мощью. Считается, что если Терра все еще не превратилась в демонический мир, то лишь благодаря еще живому Императору.

[Locke]

Вроде бы Врата запечатал до лучших времен Император своей мощью.

Вот давай без "вроде бы". Импи не ставил целью запечатать врата. Ими ставил целью поставить Паутину на службу человекам.

Изначально демоны не могли попасть в эту трубу и вратам ничего не угрожало. Но когда Магнус (с божьей помощью) пробил дыру в трубе туда полезли все кому не лень.

Еще один неофит с кашей в голове вместо бэка. Демоны и прочая неведомая хрень резвится в Паутине задолго до Магнуса. Циклоп поломал папины предохранители на Терре и заставил Импи разбираться еще и с этой проблемой. Но использование одноглазого недоумка - далеко не единственный способ открыть врата.

демоны хлынули из-за Магнуса

См. выше.

Поэтому версия о том, что ИК должны были укреплять Дворец на случай катастрофы с входом в Паутину несостоятельна.

Сам придумал версию, сам опроверг. Молодец.

ИК должны были укреплять Терру на случай неведомой опасности, которую Импи не может прозреть. А также Импи собирался начать вести еще одну войну - в Паутине. При которой Терра оказалась бы на переднем краю войны в любом случае.

А кто из Примархов не баллотировался в Вармастеры?

Какая разница, кто из примархов баллотировался куда? Это не выборная должность, Вармастера назначил Импи. И в той же третьей Ереси Форджи сказано: примерял на эту роль Дорна, но не стал ставить из-за того, что стройбатовец с братухами-борцухами не сработался бы. А что нам важнее для обоснования решения Импи относительно того, какой Легион будет Терру укреплять - мнение примархов об их способностях или все же мнение самого Импи?

Относительно руконогомечемахательств Сигизмунда вопрос спорный

Ага, свиноХэлбрехту про это расскажи, он тебя и цитатами закидает, и срок своих переводов на пару лет отодвинет.

То что Дорн хорошо исполняет приказы и хочет к примеру укреплять Дворец, повторюсь - Императора не волнует. Для него есть лишь выгода в грядущей Ереси.

Ты, как я понимаю, единственный истинный пророк Императора, знающий его чаяния лучше ГВ и ФВ? Прости, не признал в гриме.

Разумеется, Импи выбрал между лояльным Дорном и лояльным Перту Дорна только потому, что знал события Ереси наперед. По той же причине он направил на Просперо Волков - пусть два непутевых Легиона вырежут друг друга, в самом деле. И на Истваан он направил четыре лояльных Легиона и четыре предавших именно потому, что заранее знал, кто ему останется верен.

И тут совсем не при чем то, что у него не было ни единого довода в пользу Перту - тот всего лишь "не хуже" канареечного братишки в вопросах фортификации, а в других немаловажных вопросах, как мы заметили, и вовсе проигрывает.

лишь в размере флота (а это отнюдь не самый важный фактор, если, как ты считаешь Дорн был призван для охраны Ворот в Паутину) он уступал брату

См.выше. ИК были призваны для охраны Терры. Война в Паутине упомянута для того, чтобы даже идиоту было ясно: пока папы дома нет, тронный мир охранять надо. А теперь расскажи мне про то, что здоровенный флот не входит в число самых важных факторов при обороне планеты.

[Adeptus Gagauzean]

Тащемта можно просто книжки пооткрывать и натаскать цитатЪ

"По приказу Импи, "Возвышение Гора""

Нам приказано возвращаться в родной мир, — приветливо сказал Дорн. Его голос был низким и удивительно мягким, словно плеск воды на далеком берегу, но в то же время в нем звенело напряжение стального троса. — Император изъявил желание укрепить свой дворец, а кто я такой, чтобы оспаривать приказы повелителя? Я только счастлив, что он распознал выдающиеся способности Седьмого Легиона.

Не разъясняя ничего примархам, Импи отправился на Терру заниматься "секретным проектом". Очевидно, что под этим подразумевалась Паутина.

И вот тут интересный момент: если бы ИК должны были укреплять Дворец от прорыва из Паутины, вряд ли бы они занимались возведением внешних укреплений. Учитывая, что ИК укрепляли стены дворца, а не подземные залы, очевидно, что Импи ждал нападения извне, пока он будет пробивать человечеству окно в космические путешествия без варпа. Так что грядущее он просчитал, но не предвидел, что это будет именно предательства Магистра Войны. Причем просчитал такое развитие событий за несколько лет до их начала.

"Кулаки 2 года заканчивали с делами, тоже "Возвышение""

Император пожелал, чтобы мы укрепили Дворец Терры и охраняли его бастионы. Таков был его приказ, поступивший во время празднования победы над Улланором. Большую часть последних двух лет мы заканчивали свои дела, так что теперь можем исполнить его желание. Да, мы возвращаемся домой, на Терру. Да, мы больше не будем участвовать в Походе. Кроме того, я думаю, что на нашу долю хватит еще походов, когда мы исполним свой долг и получим приказ покинуть Терру.

Ну, Locke тоже в тему все расписал выше)

Изменено 10 мая, 2014 пользователем Adeptus Gagauzean

[polis]

Вот давай без "вроде бы". Импи не ставил целью запечатать врата. Ими ставил целью поставить Паутину на службу человекам.

Вопрос не в том, ставил или нет. Не отклоняйся от темы. Вопрос, что стало с ними после Ереси и до 41к.

Еще один неофит с кашей в голове вместо бэка. Демоны и прочая неведомая хрень резвится в Паутине задолго до Магнуса. Циклоп поломал папины предохранители на Терре и заставил Импи разбираться еще и с этой проблемой. Но использование одноглазого недоумка - далеко не единственный способ открыть врата.

Цитату из бэка в студию о том, что демоны были там и раньше.

Сам придумал версию, сам опроверг. Молодец.

ИК должны были укреплять Терру на случай неведомой опасности, которую Импи не может прозреть. А также Импи собирался начать вести еще одну войну - в Паутине. При которой Терра оказалась бы на переднем краю войны в любом случае.

О характере опасности Император как раз и знал, что включает в себя призыв именно лояльного Примарха укреплять Дворец, хотя Галактика уже под ним. Ты читаешь мысли Императора? Цитату дай пожалуйста, где он говорит о том, что собирается вести войну в Паутине.

Какая разница, кто из примархов баллотировался куда? Это не выборная должность, Вармастера назначил Импи. И в той же третьей Ереси Форджи сказано: примерял на эту роль Дорна, но не стал ставить из-за того, что стройбатовец с братухами-борцухами не сработался бы. А что нам важнее для обоснования решения Импи относительно того, какой Легион будет Терру укреплять - мнение примархов об их способностях или все же мнение самого Импи?

Однако остальные Примархи не видели Дорна в этой должности, и не надо говорить, будто они были настолько неизмеримо тупее Императора, что не могли увидеть в Дорне то, что увидел в нём Император. Даже Хорус и близко не видел Вармастером Дорна, а пророчил, что такой же крутой, как и он только Сангвиний.

Ага, свиноХэлбрехту про это расскажи, он тебя и цитатами закидает, и срок своих переводов на пару лет отодвинет.

Но это, уже совсем другая история =)

Ты, как я понимаю, единственный истинный пророк Императора, знающий его чаяния лучше ГВ и ФВ? Прости, не признал в гриме.

Разумеется, Импи выбрал между лояльным Дорном и лояльным Перту Дорна только потому, что знал события Ереси наперед. По той же причине он направил на Просперо Волков - пусть два непутевых Легиона вырежут друг друга, в самом деле. И на Истваан он направил четыре лояльных Легиона и четыре предавших именно потому, что заранее знал, кто ему останется верен.

И тут совсем не при чем то, что у него не было ни единого довода в пользу Перту - тот всего лишь "не хуже" канареечного братишки в вопросах фортификации, а в других немаловажных вопросах, как мы заметили, и вовсе проигрывает.

Ну если для тебя цитаты из бэка не аргумент, то в этом моей вины нету ;) Я писал лишь о том, что он предвидел Ересь, как событие и лояльность ИК, а не то, что он видел её полностью от и до, так что перевирать слова нехорошо. Также я написал, что он мог не только предвидеть, а еще и просчитать, так как он был без сомнения величайшем умом.

В каких немаловажных? В твоей версии ИК должны были помогать в "войне в Паутине", однако ты же говоришь, что их выбрали в частности из-за большого флота, но посмотрите только на это! Император отправил их укреплять стены Дворца, чтобы демоны из Паутины, если таковые найдутся не напали на Дворец снаружи. Толсто слишком, не [ну уж нет]одишь? :rolleyes:

См.выше. ИК были призваны для охраны Терры. Война в Паутине упомянута для того, чтобы даже идиоту было ясно: пока папы дома нет, тронный мир охранять надо. А теперь расскажи мне про то, что здоровенный флот не входит в число самых важных факторов при обороне планеты.

Молодец, сам себя опровергаешь. Ты правильно заметил, что Терру охранять надо было, но от кого могли Кулаки охранять Терру в галактике, которую бороздят огромные флоты с сотнями тысяч Астартес, а также 18 Примархов, которые на тот момент еще были лояльны. Рад, что ты наконец осознал самое важное.

[Fozis]

Еще один неофит с кашей в голове вместо бэка. Демоны и прочая неведомая хрень резвится в Паутине задолго до Магнуса. Циклоп поломал папины предохранители на Терре и заставил Импи разбираться еще и с этой проблемой. Но использование одноглазого недоумка - далеко не единственный способ открыть врата.

Вот не надо лишнего, не надо. В "Тысяче сынов" русским по чёрному написано, что Магнус сначала сделал разрыв в золотой сети (паутине), потом по этой золотой сети добрался до Террый и проплавил врата. Потом, когда Магнус возвращался он видел, что у сделанного им разрыва в сети начинают собираться демоны.

[Adeptus Gagauzean]

Locke и Polis, вы говорите об одном и том же, но на разных языках:)))

[polis]

Locke и Polis, вы говорите об одном и том же, но на разных языкахsmile.gif))

Это всё Ересь виновата ^_^

[Locke]

Цитату из бэка в студию о том, что демоны были там и раньше.

Ага, я прям заметил, что ты цитатами из бэка так и сыплешь. Но мне, в отличии от тебя, не сложно подтвердить свое мнение ссылкой на официальный источник - идешь и читаешь кодекс демонов предыдущей редакции, стр.18. Там отлично расписано, что произошло с Паутиной в результате Падения и откуда там демоны.

О характере опасности Император как раз и знал, что включает в себя призыв именно лояльного Примарха укреплять Дворец, хотя Галактика уже под ним.

Ага, и тебе конечно совсем не сложно подтвердить это цитатой. И заодно объяснить остальные косяки всезнайки Импи.

Ты читаешь мысли Императора?

Нет, мы уже выяснили, что единственным истинным пророком Импи в этой теме являешься ты. Остальные не смеют посягать на сакральное знание его мотивов.

Цитату дай пожалуйста, где он говорит о том, что собирается вести войну в Паутине.

Учись читать тему, выше про это уже написано.

Однако остальные Примархи не видели Дорна в этой должности

А какое нам дело до других примархов? Кто принимал решение об отзыве ИК на Терру - примархи или Импи?

Ну если для тебя цитаты из бэка не аргумент, то в этом моей вины нету

Цитаты из бэка являются для меня аргументом. К несчастью, ты не привел ни одной.

он предвидел Ересь, как событие и лояльность ИК

И вот сейчас ты берешь и подтверждаешь это цитатой из бэка.

В лояльности ИК он, разумеется, не сомневался - но по причинам, описанным мной выше и не имеющим отношения к дару провидения.

В твоей версии ИК должны были помогать в "войне в Паутине"

Я уже понял, что ты не умеешь читать ни бэк, ни чужие посты. Все уже расписано выше.

от кого могли Кулаки охранять Терру в галактике, которую бороздят огромные флоты с сотнями тысяч Астартес, а также 18 Примархов,

У тебя память как у золотой рыбки и ты не можешь запомнить то, что было написано в теме десятком постов назад? Потворяю список: тираниды, некроны, демоны (которые внезапно водятся не только в Паутине), любая неведомая хрень, которую Импи не мог предугадать, будучи ослепленным Темными Богами. Ну или можно почитать статейку про Альфу в третьей форджовой Ереси (хм, что-то часто я стал на нее ссылаться) - там отлично сказано про то, что недобитая контра представляла немалую угрозу для ВКП еще когда Импи возглавлял его.

Но конечно же, логика Импи должна была выглядеть как-то так: "Я нихрена не вижу после финала ВКП. Но чего мне бояться, если у меня столько моряков. Только самих этих морячков!"

Которые, кстати, отнюдь не так непобедимы, как тебе хотелось бы думать.

Вот не надо лишнего, не надо.

Согласен, не надо лезть в обсуждение бэка, когда знаком с ним по принципу "мне на Уарп-маяке пересказали". Ссылка на описание злоключений с Паутиной выше в этом же посте. Вперед, читать до посинения и более не говорить глупостей.

[Knijnik]

Проект "Паутина" в разгаре. Что оттуда может вылезти хз... Опять же, никто не гарантирует, что в самый важный момент эльдар не соберут большой флот и не кинуться на терру, спасать свою монополию. Не лучше ли призвать по мелкому поводу полноценный Легион, который психологчиески готов нести караульную службу долгое время (сложно представить на такой службе БШ, ПМ, ПН)? А остальные пусть спокойно по галактике шастают.

Изменено 10 мая, 2014 пользователем Knijnik

[polis]

Ага, я прям заметил, что ты цитатами из бэка так и сыплешь. Но мне, в отличии от тебя, не сложно подтвердить свое мнение ссылкой на официальный источник - идешь и читаешь кодекс демонов предыдущей редакции, стр.18. Там отлично расписано, что произошло с Паутиной в результате Падения и откуда там демоны.

Смищно. Скинь ссылку, что демоны были в той ветке, что была открыта Империуму под Дворцом. Ведь ты об этом говорил.

Ага, и тебе конечно совсем не сложно подтвердить это цитатой. И заодно объяснить остальные косяки всезнайки Импи.

Элементарная логика, которую ты подтвердил сам же. От кого укреплять внешние стены Дворца, если опасность исходит от демонов в Паутине, как ты сам и заметил.

Учись читать тему, выше про это уже написано.

Раз нету, то и не надо говорить о том, чего даже подтвердить не можешь =)

А какое нам дело до других примархов? Кто принимал решение об отзыве ИК на Терру - примархи или Импи?

Ты опять пытаешь перекинуть стрелки на другую тему. Мы говорим не об отзыве опять же.

И вот сейчас ты берешь и подтверждаешь это цитатой из бэка.

В лояльности ИК он, разумеется, не сомневался - но по причинам, описанным мной выше и не имеющим отношения к дару провидения.

Это складывается из вышеперечисленного, поскольку у тебя нет ни одного аргументированного ответа на волнующие всех вопросы. единственное, что ты можешь, это ссылаться на что-то выше. Возможно для тебя там и кроется "вселенская истина", но остальные там ничего не видят. Твои причины не причины, поскольку Импи не смотрит на то, кто как работает, поскольку в этом случае он бы призвал Пертурабо.

Я уже понял, что ты не умеешь читать ни бэк, ни чужие посты. Все уже расписано выше.

Ты подтверждаешь слова того, кто по твоему разумению не знает бэка. Странно всё это. Особенно странно это видеть от того, кто любит переиначивать чужие посты в свою угоду. Если ты забываешь, что писал на предыдущей страницы, то не надо на меня нападать.

У тебя память как у золотой рыбки и ты не можешь запомнить то, что было написано в теме десятком постов назад? Потворяю список: тираниды, некроны, демоны (которые внезапно водятся не только в Паутине), любая неведомая хрень, которую Импи не мог предугадать, будучи ослепленным Темными Богами. Ну или можно почитать статейку про Альфу в третьей форджовой Ереси (хм, что-то часто я стал на нее ссылаться) - там отлично сказано про то, что недобитая контра представляла немалую угрозу для ВКП еще когда Импи возглавлял его.

Но конечно же, логика Импи должна была выглядеть как-то так: "Я нихрена не вижу после финала ВКП. Но чего мне бояться, если у меня столько моряков. Только самих этих морячков!"

Которые, кстати, отнюдь не так непобедимы, как тебе хотелось бы думать.

Типичный переход на личности, когда заканчивают аргументы. Как предсказуемо ^_^

Какие Тираниды? Какие Некроны? Кажется ты увлекся придумыванием своего бэка. Есть хоть одно задокументированное свидетельство встречи с Некронами или Тиранидами, а также сдемонами в количестве, способном соперничать с Легионами во время ВКП? Какая сила была способна соперничать во время ВКП с Астартес настолько, что имела реальную возможность прорваться к Терре?